00:00Estamos hablando de la inteligencia artificial y sí,
00:02aquí, durante el corte comercial,
00:05es que sí estamos viviendo un tiempo fascinante,
00:09de una revolución tecnológica.
00:12Pues vaya, no inventamos la máquina de vapor,
00:15esto sí nos puede superar como especie,
00:18eso es lo que está en juego, Blanca.
00:22Siempre hay miedo cuando sale una nueva tecnología.
00:25Yo me acuerdo cuando salió el Internet también.
00:26El miedo es el seguidor.
00:27Pero nunca he sentido esto de que máquinas
00:33que nos pueden considerar peor que chimpancés a los que creamos.
00:37Pero no hay juicio. Tú lo estás poniendo de un juicio.
00:40De que una máquina decide...
00:41Hay peligro de antropo, de volverlo humano,
00:45humanizar al desafío.
00:49Exacto. Lo estoy humanizando, desde luego,
00:52porque esa es la manera de pensar de un humano.
00:54Sí, pero lo estás humanizando sin responsabilizarlo.
00:58Y me parece que eso no es trivial.
01:00Y creo que casi toda la conversación,
01:03excepto, si entendí bien, Ana,
01:07hablamos de la inteligencia artificial como si fuera un ente
01:10que ya no podemos controlar.
01:13Bueno, así me parece que lo están hablando.
01:16No, ese es el riesgo a futuro.
01:18Ese es el riesgo que yo veo en el lenguaje.
01:21Lo que hoy sí tenemos es el lenguaje.
01:23¿Cómo hablamos de esto?
01:25Una manera de hablar de esto que, curiosamente,
01:28es la que han escogido, fíjate tú, los siete, los dos,
01:31que son los que importan, el de Antropic y el de OpenAI,
01:35que son los dos líderes en inteligencia artificial,
01:39por mucho adelante de China, por muchísimo adelante.
01:43No tiene el poder de cómputo China
01:44para poder estar donde están esas dos empresas en los Estados Unidos.
01:47Pero ya pusieron su poder eléctrico.
01:51O sea, ocho veces menos capacidad de cómputo que los Estados Unidos.
01:56Y eso influye en qué tanto puedes desarrollar
01:59la inteligencia artificial.
02:01Hablar de la inteligencia artificial,
02:03como se suele hablar también del cambio climático,
02:05como algo que ocurre, como un fenómeno
02:08frente al cual ya no podemos hacer nada,
02:10¿a quién beneficia esa manera de plantear el asunto?
02:15A mí me parece que una explicación posible
02:17es que beneficia a aquellos que están buscando,
02:21desesperadamente ganar la carrera para ver quién efectivamente logra desarrollar
02:26lo que nos han vendido como inteligencia artificial general, que es esta a la que
02:31tú haces referencia como si ya estuviera aquí, que es aquella que supera a los
02:36humanos en todos los ámbitos. No en todos, pero en muchos ya. No, no, esto es lo que han
02:41vendido los de las empresas de inteligencia artificial a los que ponen
02:45billones de dólares para que una u otra gane la carrera.
02:51Mi hipótesis, siguiendo aquí a varios que hablan de esto,
02:57recomiendo muchísimo el podcast de Denise Merkel con Carissa Bellis,
03:03que va un poco en ese sentido,
03:05es que lo que más les interesa a estas empresas
03:09es estar en las noticias y ser vistas como imprescindibles
03:14Si somos el origen de la posible extinción de la humanidad,
03:19pero también si inviertes en mí,
03:21yo seré capaz de evitar esa extinción de la humanidad.
03:23O sea, es marketing.
03:25Entonces, una posibilidad es marketing.
03:27A mí me parece que enfatizar el tema de quién es responsable
03:33me parece a mí más útil, incluyendo para dormir,
03:37que pensarlo como algo que ya se nos fue de las manos.
03:41y me parece que hemos estado hablando y hay, digamos, elementos que son los que
03:46han llegado a todo el mundo recientemente que han puesto sobre todo
03:50el acento en como si fuera esta cosa que ya tiene plena agencia autónoma de los
03:57seres humanos y que ya está produciendo todos estos hechos y nosotros que nos
04:02toca hacer pues mirar y ya no hacer nada y yo creo que me expliqué pésimo la
04:08razón por la cual estamos hablando de esto es que no se nos ha ido de las manos.
04:14No se nos ha ido de las manos. La razón por la cual estamos teniendo este debate es que algo
04:18podemos hacer al respecto. Sobre todo con los que son los dueños de las empresas que están
04:22desarrollando esa tecnología. No se desarrolla en solita. No es inteligencia artificial. No es
04:26en abstracto. No es en abstracto. Pero es un error. Deberían de regularlos, deberían de...
04:32Perdón, estamos hablando porque no se nos ha ido de las manos, porque hay agencia,
04:35porque podemos hacer algo, es un error pensar que todo esto se debe a dos personas,
04:45insisto, profesores, académicos, intelectuales, chavitos matemáticos.
04:51Yubal Harari lleva años diciendo eso.
04:52Llevan años diciendo eso, entonces no es que de repente,
04:56como una estrategia de marketing, dos CEOs ponen el tema en la mesa.
05:01El tema ya estaba en la mesa, de repente se volvió un tema de primera plana
05:05los periódicos que es distinto. ¿Quién lo hizo viral? Todos esos que están diciendo esto que
05:09dices, efectivamente, desde los 60 en California. Desde los 60. Lo están diciendo. Pero ¿quién lo
05:16volvió viral? ¿Por qué lo estamos hablando? Este ingeniero lo dijo bien Chucho. No, pero después
05:21salieron los de las grandes empresas a decir que había que ralentizar. O sea, eso quiere decir que
05:29Y había que bajar. Bueno, perdóname, piensa mal y acertarás.
05:34Porque yo no veo a estos señores, dueños de estas empresas,
05:37que están chupando, están haciendo que la economía más grande del mundo
05:43siga creciendo. El 75% del crecimiento de la economía de los Estados Unidos
05:47el año pasado proviene de estas empresas.
05:50Pero también ese grupito está muy raro, porque se compraron bunkers
05:56si piensan que sus cerebros van a ser también un disco duro y además,
06:00ninguna de estas empresas está generando utilidad.
06:02Perdón, pero en la historia de la evolución de la tecnología,
06:05en cada momento de la evolución del electro,
06:07lo vimos claramente con las armas nucleares, la energía nuclear.
06:11Muchos de los involucrados que empiezan a desarrollarlo después
06:14dijen híjole, igual esto no es una buena idea.
06:17No, pero no eran empresas privadas.
06:19Yo no creo el motivo de las empresas.
06:23A ver, ¿tú prefieres que el gobierno chino sea el que controle la…?
06:28No, a mí me parece que…
06:30Las empresas privadas ven por sus utilidades, y el Estado chino por su poder.
06:36Es que es distinto el interés público que la…
06:38Yo creo que dos empresas que están diciendo ellas mismas que están poniendo en riesgo a la humanidad,
06:45lo estén haciendo por buenas razones.
06:47Ok, está bien, se puede dudar.
06:49Pero creo que si hay un tema de fondo de quién debe de controlar.
06:53Yo creo que hay un problema de la sociedad en su congreso representada por su gobierno.
06:58O sea, el Estado. El Estado mexicano va a controlar la inteligencia.
07:01El Estado mexicano no pinta nada en el juego.
07:05El Congreso norteamericano y la presidencia de los Estados Unidos.
07:09O sea, si el sistema de frenos y contrapesos gringo no funciona,
07:14sí podemos estar en problemas.
07:16Pero es el sistema de frenos y contrapesos.
07:18O sea, ¿es Estados Unidos o China, para empezar?
07:22Hay un debate al respecto, perdón.
07:24Hay un debate al respecto. ¿Por qué?
07:25Porque hay quien piensa que lo que va a pasar es que esta
07:29tecnología, vamos a llamarla, va a ser controlada por unos
07:33Está hoy controlada por unos poquitos.
07:35Hay quien piensa que no, que precisamente la lógica de este
07:40proceso de desarrollo tecnológico la va a hacer mucho más
07:44accesible a muchos más jugadores.
07:47entonces que no va a estar concentrada, que va a estar mucho más fragmentada.
07:52Si está más fragmentada, entonces ya no es una mera negociación entre China y
07:57Estados Unidos. Pero hoy la China está más fragmentada porque usan código abierto.
08:02Pero si es... No, pero es que esa es una distinción muy importante. Las empresas
08:06gringas no usan código abierto, tú no puedes modificar el programa de Club, no
08:11puedes modificar el programa de ChatGPT, en cambio sí puedes modificar el
08:16y lo están haciendo en muchos países del mundo.
08:20Todos estos detalles en apariencia técnicos absurdos
08:25Tienes a los líderes, por mucho que son los norteamericanos,
08:29son empresas privadas,
08:31que están diciendo ellas mismas que pudiera acabarse la humanidad
08:35por una cosa que ellos desarrollaron.
08:39¿Por qué querrían hacer esto?
08:43Hoy el Financial Times dijo que esto se debería regular.
08:46como se reguló la aviación en su momento, o como se reguló el sistema financiero.
08:52Es decir, y es regulación mundial. Para que haya seguridad en los aviones,
08:57tenemos que tener todos la misma regulación y la misma forma de ponerlo.
09:01Y lo mismo el sistema financiero. Tampoco me parece como...
09:07Hoy los restaurantes tienen más regulación que el interior.
09:10Es imposible de poner. Están pidiendo eso.
09:12Están pidiendo regulación.
09:14Chucho, tú no has entrado, ya se nos acabó el tiempo.
09:18Lo que recuerdo ahora con esta discusión de la regulación
09:21es una línea que cita Dario Amodei,
09:27el jefe de Anthropic,
09:31que cita un cuento de Carl Sagan
09:35en donde hay la posibilidad de que se dé el primer encuentro
09:41entre el ser humano y otras especies extraterrestres,
09:47y hay como una selección
09:50para ver quién es el que debe ser el representante de la humanidad.
09:55La prueba consiste en cuál es la pregunta que le haces
09:59a la inteligencia extraterrestre.
10:02Y esta persona lo que dice es
10:05¿cómo es que ustedes lograron superar su adolescencia tecnológica
10:11sin extinguirse, sin aniquilarse ustedes mismos?
10:16Mira, ese es el que gana, ese es el que...
10:19Ese te da el pasaporte para hablar con el marciano, digamos.
10:24Yo creo que esto es lo que decía él,
10:28pues justamente estamos en este momento de la adolescencia tecnológica
10:32y tiene que haber una discusión pública para ver de qué manera se atajan los peligros.
10:39Y se regula, porque no puede ser que los restaurantes tengan más regulación que la
10:43inteligencia artificial. Suena como una locura.
10:46Me parece que sí debe haber algo de regulación, no tengo duda al respecto.
10:51La pregunta es qué autoridad internacional, nacional, comités, etcétera, va más allá.
10:57Hay quien argumenta que la regulación no es suficiente.
11:01O sea, si hay un genuino riesgo de pérdida de control, hay quien piensa que debe, Bernie Sanders, que debe de detenerse, algo así.
11:11Hay quien piensa que, si sigue, que debe de existir un botón para apagarlo.
11:16Hay quien piensa que hay que desacelerar, es decir, la regulación es una de las cosas que hay que hacer.
11:24El debate va muchísimo más allá.
11:26Fíjate que hubo este fin de semana un...
11:28Es proceso, no nada más es contenido.
11:31Es la forma de tomar decisiones a lo largo del tiempo lo que te genera la regulación
11:36financiera, la regulación de aviación.
11:38Es que vas resolviendo los problemas en el día a día con un grupo de expertos, con
11:43un consejo de expertos...
11:44Con un sistema de...
11:45Ya no tenemos tiempo.
11:46Perdónenme, me está matando el señor productor, dice que ya hay mucha inteligencia artificial,
11:51pero se acabó ya, hasta le está sonando el teléfono a Blanca, gracias, gracias a
11:57ustedes, gracias a nuestra audiencia, muy buenas noches.
