00:00También hay una parte importante de una vivencia colectiva que ya ha sido extraordinario,
00:05independientemente de lo que pase con la selección el domingo, ya ha habido algo que ha marcado
00:11a generaciones de niños, de adolescentes, que tienen una visión muy gozosa de el pertenecer
00:17a un colectivo y en este caso el colectivo pues es México. Y veía yo niños cantando
00:22el himno nacional, festejando los goles, yo sé que son recuerdos que si a mí no se me
00:26van a ir yo creo que a ellos menos y que van a contribuir a generar este tema de
00:31que la del pertenecer a esto que se llama México también está rodeado de
00:36cosas muy positivas y de emociones indelebles como las que se vivieron en
00:40estos días. Creo que eso es algo que que permea que queda como una vivencia y que
00:46después quizá aparezca de otras formas René y se traduzca quizá también en
00:51cuestiones políticas eso nunca se puede anticipar. La fuerza esta que desde hace
00:56mucho tiempo nos tratan de recordar que somos más los buenos que los malos. Es una frase vacía que
01:02se adquiere su significado en días en donde una masa como ésta, por una razón tan benigna como
01:09es el triunfo de la selección, toma la ciudad y la vuelve suya y literalmente le quita lo poco
01:16o mucho atemorizante que pudiera tener la noche y la soledad de las calles. Me parece una experiencia
01:23que va a quedar en la emoción de muchos.
01:26Seguramente, a la distancia,
01:27irán... Aquello fue producto de ese verano gozoso del Mundial.
01:32Y ayer yo salía del estadio y me pellizcaba,
01:37¿no? Porque decía, a ver,
01:40México lleva cuatro partidos, todos ganados.
01:45O sea, no solamente va invicto, va ganados.
01:48Cuatro partidos ganados, con cero goles en contra.
01:52y me pellizcaba y decía voy a despertar ahorita y me voy a despertar con una
01:57sonrisa del buen sueño que tuve. Pero pues esa es la realidad y es una
02:03realidad que nunca había pasado. Nunca habíamos tenido una cosa así y
02:11además en casa. Yo creo que lo que está pasando futbolísticamente sí es algo
02:17digno de examinarse por los expertos,
02:20pero como aficionado, a mí lo que me gusta...
02:23Sí, claro, a mí lo que me gusta es que México no tiene ninguna estrella,
02:28como tienen otros países.
02:30Este es juego de conjunto, y eso es lo bonito del fútbol.
02:34Que el equipo, la conjunción de los individuos,
02:40puede ganarle al talento.
02:42Lo ganó el juego colectivo.
02:44Y eso es lo bonito del fútbol también,
02:47que a mí me parece increíble.
02:48Y la verdad, mis respetos a la selección de Aguirre.
02:52Yo, la verdad, tenía pocas ilusiones en esta selección
02:56y ha sido una grata, gratísima sorpresa.
03:01Y yo sí creo que hay objetivamente las...
03:05y otra vez, yo no soy experto, pero como aficionado,
03:08opino que creo que sí se le puede ganar a Inglaterra
03:12el domingo en el azteca hay un hambre de ganar hay un hambre de ganar queremos ganar y si ganar
03:20es en el fútbol pues eso creo que será positivo pero creo que no se puede negar que hay un interés
03:29de la sociedad mexicana de que destaquemos en algo podemos nosotros establecer que ya triunfó
03:39la selección mexicana, mucho más allá de si se gana el próximo
03:44amigo ante Inglaterra, y si después de ganar a Inglaterra se va a jugar contra
03:50Noruega y Brasil en el siguiente, y si se gana, y Argentina, es decir, creo que ya,
03:55lo que suceda ya es una victoria, que Javiera Aguirre les inyectó una especie
04:02de sentido de hermandad, de familia,
04:06en donde todos eran iguales, no hay llegos,
04:10y le creyeron a Javier Aguirre,
04:12y todos están cooperando,
04:17y no hay envidias, y no hay conflictos internos.
04:21Y están peleando, como se los dijo en algún momento,
04:24como unos guerreros.
04:28Un equipo que es muy equipo
04:31y que en ese funcionamiento colectivo,
04:33en esa solidaridad, en ese compañerismo,
04:36podría llegar lejos.
04:38Y yo sigo pensando que es un equipo que va a llegar lejos.
04:42El valor reputacional que tiene esto para la marca país.
04:47Hablamos con frecuencia de las economías de la atención,
04:50de cómo se pelea la atención,
04:52y esto también se lleva a esa escala,
04:57México ha ganado mucho en esa dimensión, en este mundial.
05:00Esto no es producto de un diseño de política de soft power, del poder.
05:07Esto es la selección mexicana, el equipo mexicano, la afición.
05:13O sea, es este conjunto.
05:16Lo que ha proyectado este otro México que hace mucho tiempo no se veía.
05:21Esto lo menciono, lo quiero subrayar porque va a ser efímero,
05:28porque esto va a terminar el mundial,
05:31y se irá desvaneciendo todo aquello,
05:34y vamos a regresar a la realidad,
05:36y va a regresar a aquella realidad,
05:38porque lamentablemente lo que se ha logrado,
05:42y esto que tú describes, ha sido por fuera del gobierno.
05:47Yo no le quitaría mérito a la dificultad de tener a un millón cuatrocientas mil personas
05:52en la calle. Es decir, ha habido un operativo, ha habido el despliegue de las pantallas.
05:59Es decir, la ciudad ha tratado de hacer y creo que además ha tenido una serie de comportamientos
06:06que me parece que son importantes, que es no provocar, no agravar.
06:11El fútbol no resuelve ninguno de los problemas de México y entonces es inevitable, como
06:16como decía Rai, que pasado esto, y no sé si a la semana,
06:20a las dos semanas o al mes, pero regresemos a la vida cotidiana.
06:24Y la vida cotidiana en México está llena de problemas.
06:27Problemas políticos, problemas sociales,
06:29problemas de toda índole.
06:32Entonces, dependiendo de cómo siga yendo la selección,
06:35y tal vez ya al margen de lo que sucede en el futuro por el
06:38éxito ya logrado, o sea, el recuerdo será muy bueno.
06:41La imagen que ha dejado México hacia afuera, como decía también
06:44Enrique, extraordinaria.
06:45pero estas son cosas que cambian en el tiempo.
06:48El fútbol no resuelve problemas,
06:50pero sí da un sentido de orgullo nacional
06:53que puede ser bien encaminado, puede ayudarle al país.
06:57Yo creo que de todos modos se agradecen los recreos.
07:00Creo que lo que trataba yo de decir inicialmente
07:03es que esta vivencia positiva de ser parte del país
07:06sí puede expresarse más adelante de una manera positiva también.
07:12Hay un componente de identidad y de narrativa
07:15que sí es importante. Las palabras crean realidades.
07:19Las percepciones no solamente son algo abstracto,
07:24se genera esto, una inercia.
07:27Y me parece que pensar en un México ganador,
07:30un México posible, un México de colectividad,
07:34todas estas narrativas son útiles.
07:37No cambian ni van a resolver los problemas,
07:39pero abren una posibilidad, lo decía Leopoldo.
07:41La diferencia entre el sí, se puede, y el sí, sí,
07:48Sí, bueno, que tiene que ver con lo que publicó el New York
07:54Times la semana pasada, lo cual yo no le llamaría una
07:59Porque creo que la filtración está muy mal entendida,
08:03porque se asume que una filtración es que te dicen
08:05algo y de ahí tú desarrollas.
08:07Y una filtración, y tú lo sabes, está muy bien,
08:10es como un tip que te dan, como una información sólida,
08:14pero que requiere de un mucho mayor trabajo
08:19de verificación, de fuentes adicionales
08:23que te van aportando.
08:24No estamos ya en un momento de una cobertura
08:29en el nivel en el cual estábamos hace un año,
08:32sino que hay una cobertura mucho más intensa
08:34y mucho más interesada en México,
08:37porque México ya forma parte del brief diario
08:43del secretario de Estado.
08:44Lo que tiene que ver con el New York Times
08:46pues es esta secuencia ya en donde
08:49lo que se está tratando de construir,
08:52yo creo que desde el gobierno de Estados Unidos,
08:54es esta impresión de que tienen mucha información
08:57y creo que la deben detener
08:58para precisamente que los incentivos
09:01sean a más y más funcionarios de Morena
09:04o de otros partidos o servidores públicos
09:08diputados, senadores, gobernadores, exgobernadores, a que declaren con tal de salvarse el pellejo.
09:15Creo que aquí la novedad y lo que dice Leopoldo es que efectivamente lo que nosotros no conocemos
09:21o lo que sería nuevo es que Cártel Jalisco Nueva Generación, como lo dice el Departamento
09:27del Tesoro, ha convertido el huachicol en una de sus principales fuentes de ingresos y que
09:31utilizaría esos ingresos en parte para pues pagar campañas y promover a ciertas
09:37personas, como una inversión. Eso no lo tenemos, o sea, eso no ha habido ningún
09:44trabajo hecho en nuestro país que confirme eso, no tenemos la prueba
09:48irrefutable de eso, como lo decíamos en el caso también de los mencionados de
09:53Sinaloa, sin embargo es profundamente verosímil.
09:57La naturaleza transaccional de la justicia estadounidense siempre va hacia
10:01arriba. Por eso es importante los funcionarios, los personajes que se están
10:06señalando. Si son gobernadores, a Estados Unidos no le interesa desenmascarar un
10:10esquema en donde los secretarios de finanzas y los directores de obras
10:14públicas de los estados terminen siendo implicados. Si son gobernadores y
10:19efectivamente estos gobernadores o gobernadoras están operando como
10:24informantes, pues lo que le interesa a Estados Unidos es quién está arriba de los
10:28El asunto que me parece a mí irrelevante es que hemos pasado
10:31de esta idea del crimen organizado comprando protección
10:35al crimen organizado comprando representación.
10:39En el caso de, ¿y el dinero sirve a campañas políticas?
10:42No bien especificado.
10:44Y el problema de esto es, si tú me especificas,
10:47si tú me aterrizas, entonces es tequila, es esto o lo otro.
10:51Si lo dejas en, quitamos visas, hay campañas políticas,
10:56la posibilidad de utilizarlo políticamente sin aterrizarlo.
11:00Y yo no estoy diciendo que no exista. Por supuesto que existe,
11:03pero el uso que le da a Estados Unidos al hacerlo ambiguo es inaceptable.
11:08La única evolución que veo es que inició siendo un combate a los carteles y poniendo
11:14sí presión sobre México, pero la relación bilateral en ese plano fluía bastante bien.
11:20y Omar García Jarfuch y la coordinación,
11:23y hasta que evolucionó al tema de la narcopolítica.
11:27Eso es lo nuevo que surge de repente y surge a partir de lo de lo de Rocha.
11:32Entonces yo sí creo, a diferencia de lo que dice Denise,
11:35que si hay casos concretos que aterrizan, esto es el de Rocha.
11:38O sea, es el gobernador, perdón, es el alcalde de Tequila,
11:42pero a nivel estatal.
11:44Y yo creo que en la mala respuesta o la negativa de una respuesta
11:48de la presidenta y su gobierno a este caso, es lo que empieza a generar todo esto.
