00:10Bienvenidos, esto es Tercer Grado Deportivo, me da mucho gusto darles aquí la bienvenida
00:15este lunes y empezamos con la selección mexicana, la selección de Rafa Márquez, que empató
00:21a uno con Colombia y me voy directamente allá a Estados Unidos, donde van a estar persiguiendo
00:26a la selección mexicana. David, ¿cómo lo vieron? ¿Cómo viste este debut de la selección?
00:32Mira, la verdad es que también es muy temprano para establecer alguna conjetura, algún análisis
00:39definitivo, pero me gustó. Me gustó lo que por momentos intentó la selección mexicana,
00:46un partido con ocho cambios al final. Obviamente también es complicado, insisto, tener un análisis
00:53muy exacto, pero me gustó algunos rasgos del equipo Rafael Márquez, la manera en
00:58la cual intentó salir de manera muy ordenada, muy pulcra,
01:03lo que ofrece un jugador como obviamente Gilberto Mora, que es el mejor
01:09futbolista que tenemos en la actualidad, un chico con un gran gran futuro por
01:12delante. A ver, Denise, en la semana se armó una polémica de que le preguntaron a
01:18Rafael Márquez si podía jugar como el Barcelona porque él viene del Barcelona
01:22o surgió de ahí. Y Márquez les contestó exactamente lo que tenía que contestarles.
01:27No tenemos materia prima para jugar como el Barcelona. México no va a jugar como el Barcelona,
01:32pero yo me conformaría con que se acerque un poco, por ejemplo, al estilo y a las condiciones
01:37que hoy muestra el Guadalajara de Milito, las chivas rayadas. ¿Cómo lo viste tú, Roberto?
01:43Me pareció magnífica la presentación de Rafael Márquez como director técnico. Entendemos que
01:48es un partido amistoso pero no es muy común ver una presentación de ese tipo.
01:54Jugado con intensidad, convencidos de lo que buscan en la cancha, agresivos en la
01:58postura, tratar de recuperar la pelota lo más pronto posible. Cuando reciben el
02:03gol habían sido un poco mejores y sin embargo saben sobreponerse a ese golpe.
02:09Colombia que no es cualquiera. No, claro, Colombia un magnífico Sinaloa. Ojalá
02:12tuviéramos más partidos de preparación de ese nivel. Es un partido amistoso,
02:17entiendo, pero sí me pareció como continuar con la buena imagen dejada en
02:21la Copa del Mundo. Yo diría, aunque es muy difícil ahí comparar escenarios,
02:25partidos, adversarios, que este es mejor partido que todos los de la Copa del
02:29Mundo, a excepción del de Ecuador, porque el de Ecuador estará un buen rato ahí
02:33como inalcanzable, porque yo no he visto otro de ese nivel en una Copa del
02:37Mundo, entendiendo que fue en tu cancha el Azteca y lo que quieras. Pero este
02:41partido, el desempeño del equipo mexicano, sí estuvo por encima del
02:45promedio de lo manifestado en la copa del mundo y además me ha gustado rafael
02:50márquez creo que ha trabajado mucho en que tiene que comunicarse mejor habrá
02:54que hablar que habrá que explayarse en algunos casos aunque le cueste si creo
02:59que eso de no tengo la materia prima salía sobrando hay otra forma de decir
03:03siento ofendido ya sabemos que no va a jugar como el barça pero para que dices
03:07no hay materia prima no defenderemos nuestro propio estilo con las
03:10características de mis futbolistas le sacaré el mayor juego posible si quizá
03:15teniendo como fútbol idóneo ese que llegó a practicar el Barcelona, ¿no?
03:19¿Cómo viste, Marion? ¿Sabes qué me impresiona con Gilberto Mora? Normalmente se crean
03:24expectativas, pero para que no se cumplan. Y en el caso de Gilberto Mora nos da la
03:30sorpresa continua de que realmente va cumpliendo o que nos va regalando estas
03:35cosas que, como ese gol, que realmente es... se esperaban cosas maravillosas del niño
03:41maravilla y las hace. Claro, porque da esta sensación de que es demasiado bueno para
03:45ser verdad. ¿Cuándo se va a colapsar el Castillo de Naipes? Y no, creo que es un proceso
03:50muy agradable ver al futbolista más joven en anotar para la selección nacional el récord
03:54anterior a Carlos Vela. Coincido con lo que mencionan también los compañeros, Roberto,
03:59que dice que, claro, Colombia es un sinodal complicado. Y a mí me gusta que México aprendió
04:04a convivir con estar en desventaja en el marcador. Puede darle la vuelta a la situación en el
04:10de conseguir el empate. Mira, entiendo y no quiero defender a Márquez, él se puede defender solo y
04:18tampoco es que nadie lo esté atacando, pero el tema de la materia prima yo creo que también tiene
04:22que ver con algo que afrontan todos los seleccionadores nacionales, que es el tiempo,
04:27el para jugar como el Barcelona. Pero cuando se refería a eso se refería a la calidad de los
04:31jugadores. Lo sé, lo sé, lo sé, lo sé, pero lo que te quiero decir es para jugar como el Barça tú
04:36tienes que tener primero una escuela en la que los chavos entrenan desde los seis años de edad a
04:39jugar así. Entonces, si México va a jugar a un estilo, qué estilo va a ser ese?
04:44Eso es a mí lo que me interesaría entender también decir, bueno,
04:48podemos agotar tiempo para que quizás no en el proceso de Márquez,
04:51pero en el próximo México si aspire a jugar de esa forma o no.
04:56Pero a qué va a jugar? Esa es la pregunta, pero lo que a ver y creo Alex,
05:01creo que lo que decía Roberto es que por lo menos hay una continuidad del estilo
05:06que vimos en la Copa del Mundo. Es decir, está jugando algo.
05:09tendrá que moverle, modificar y buscar un estilo propio.
05:13Él dijo en la conferencia, Denise, ya nadie engañó diciendo que por ahora le va a dar continuidad.
05:19Yo creo que es la gran respuesta del por qué vimos un gran primer partido en un nuevo proceso,
05:23que normalmente no se da. Cuando llegó Soyo, cuando llegó el Tata Martino,
05:26pues evidentemente le lleva tiempo en adaptación, en conocer a los jugadores, en la convocatoria.
05:32Y a la hora de que por primera vez en muchísimo tiempo le dimos continuidad
05:36dice que duele auxiliar como máximo responsable, pues ya tenía ese tramo
05:40recorrido, ya conocía a los jugadores, sabía que huelen, como decía Javier Aguirre.
05:45Bueno, porque sí entiende el fútbol diferente a Javier Aguirre y lo ha
05:49dicho y lo ha sostenido mucho y por la escuela que tiene, ¿no?
05:53Ese no rotundo tuyo, Denisse, perdóname, pero hay que recordar y le
05:59recuerdo, bueno, a lo mejor no fue tan profundo, pero muy categórico, pero a lo
06:05Lo que yo voy es que acuérdate que la época de Javier Aguirre era una época de contingencia,
06:13Se le trajo para que sacara los problemas inmediatos y lo hizo de forma maravillosa,
06:19pero por lo menos no es a lo que yo aspiro que juegue una selección mexicana, yo creo
06:23que juegue con otro estilo, que vaya al frente, que intente cosas que realmente le den un
06:29carácter ofensivo y Márquez viene de una escuela muy diferente a la de Javier Aguirre,
06:34por eso sí yo confío en que haya un cambio de estilo pronto. A ver, es que
06:39entonces yo me quedo con que el objetivo, por ejemplo, es jugar como contra
06:43Ecuador. Yo no le vería ninguna vergüenza a eso.
06:47O tú sí, Roberto. No, para nada. No, jamás jugaron así con mala frecuencia.
06:51No jugaron con desparpajo, con decisión, fueron adelante. En fin, entiendo que el
06:56estilo de Javier Aguirre además era, como siempre en sus equipos, sacarlos del
07:01problema. Pero bueno, ¿qué esperarías tú y cómo lo viste? Sí, yo lo vi muy bien. A mí me gustó
07:07francamente la selección mexicana, generó mucho más en Colombia, generó mucho más de lo que suele
07:11generar el control de un equipo hecho y derecho. El gol de Gilberto Bórez es un portento y deja
07:16tirado al defensa central titular de la Juventus de Turín, ni más ni menos, y vence al portero de
07:22Boca Juniors, es decir, gente de mucho mundo. Ahora, respecto a los estilos, yo voy otra vez a
07:27los ingredientes. ¿Cuáles son los que tiene el futbolista mexicano? Resistencia,
07:31buena técnica, buena dinámica. Es lo que hay y no es poco.
07:36Hay muchos seguimos del mundo que no tienen eso. México.
07:39Creo que el estilo de Rafa va a corresponder justamente a esas características.
07:43Dijo el partido a lo que claro, porque fíjate,
07:46yo creo que se hizo demasiado escándalo con el Barcelona,
07:49porque la pregunta fue tú que jugaste en el Barcelona.
07:52Estás identificado con ese tipo de juego. Te gustaría que la selección.
07:55no tengo los elementos como ningún equipo en el mundo lo tuvo durante muchos años
07:59el material que tiene Barcelona entonces yo creo que este lo de Rafa si es este no
08:05no fue de militar en absoluto a su plantel no pero ya sabe dónde se mete
08:08luego no nos quejemos cuando Rafa Márquez de puras declaraciones de cajón
08:12para no meterse en líos a ver cómo ves lo que sigue a ver adelante Alex
08:17tiene tiene Denise otro gran viento a su favor Rafa Márquez y lo comprobamos
08:22David y los que estuvimos el otro día allá por Baltimore, lo que dejó la selección,
08:28la percepción, ese romance con la afición, pues está mejor que nunca. Y eso hace rato
08:33que no lo veíamos. Y lo tendrá que aprovechar Rafa en lo deportivo y los jugadores por supuesto,
08:37los consentidos Gilberto Mora, La Hormiga, cuando vuelvan Raúl Jiménez, Julián Quiñones,
08:41pero también toda la estructura de selección. Mucho más allá de cancha y de lo deportivo,
08:46hoy la federación, si es inteligente, deberá aprovechar este gran momento antes de que
08:52venga Nations League, Copa Oro, ¿dónde el camino? A veces se ha complicado,
08:56pero tienes el gran viento a favor hoy, Rafa.
08:58Sí, pero tampoco confundamos demasiado el viento, Denisse, es decir,
09:01volvemos a lo mismo y escucho la retórica esa que dice que tuvimos un gran mundial.
09:06Yo entiendo que tuvimos un mundial interesante en materia futbolística.
09:11El aficionado quedó feliz.
09:11Sí, pero el aficionado se le manipula y se le engaña a veces.
09:17No, no, no, no, no, no. Claro que sí.
09:22Claro que sí se vengan de cula. Cómo no?
09:24Ok, entonces lo que vimos en el estadio no fue real.
09:27Yo vi un gran partido. A ver, venís.
09:30Se jugó en casa contra algunas de las en el grupo más fácil
09:35que había en el mundial y cuando tenías que dar el paso de calidad,
09:39yo insisto contra Inglaterra, pues te quedaste en el mismo lugar.
09:42Pero nos estamos estamos comprando muy fácil esa idea de que México
09:45realmente tuvo un gran, gran mundial. No tuvo un gran, gran mundial. Llegó hasta
09:50donde llegó y punto, a donde tenía que llegar. Dentro de las expectativas bajas que tenía, cumplió bien.
09:57Yo me preguntaría lo siguiente. El partido contra Ecuador, sublime. Yo coincido, me encantó.
10:05¿Qué pasa el día que México juega así? El otro también juega y tiene un buen día, un par de
10:11situaciones a favor, quizás una mala decisión arbitral y México pierde,
10:15pero juega de esa manera. Y hacia qué apunto?
10:18Vamos a entrenar a los jugadores a adaptarse a un estilo
10:22o vamos a adaptar el estilo a los jugadores que tienes?
10:26Esto es una pregunta histórica en el fútbol.
10:28Tienes a Guardiola, no?
10:30Que tiene un estilo y elige a los jugadores con base en ese estilo.
10:33O tienes a un Ancelotti que elige la manera de jugar
10:37con base en los futbolistas que en club o en selección? Por eso.
10:40Entonces son cosas muy distintas, pero a lo que voy es podemos plantear la
10:45posibilidad de que México entrene a futbolistas para que eventualmente juegue
10:50de una forma o históricamente se va a adaptar a lo que hay en ese momento.
10:54Por qué? Porque si no hay materia prima,
10:56si México eternamente se está adaptando a la materia prima que tiene,
11:00pues a mí me parece. No tengo la respuesta, pero a mí,
11:03mi opinión personal es que eso nos puede llevar a caer siempre con la misma
11:06piedra. A ver Roberto. Yo creo que la selección mexicana en esta Copa del
11:10Mundo tuvo un desempeño sorprendentemente por encima de lo que
11:15esperábamos. En ese sentido claro que fue muy bueno. A todos nos sorprendió, jugó por encima
11:19de las más optimistas expectativas. Nos sorprendió a todos con el apogeo ante
11:25Ecuador y entendiendo la ventaja de ser local y todo lo demás. Y creo que suele
11:30confundirse el estilo con el sistema de juego. El estilo lo tiene el fútbol
11:36mexicano. Ya mencionó David lo que son las chivas, mencionó Francisco algunas
11:41características. El futbolista mexicano es rápido, incisivo, resistente, ordenado
11:48tácticamente, si lo metes en eso, disciplinado, ingenioso, atrevido, en
11:54general reúne esas características. Y en el aparato defensivo, bueno, poco a
11:58poco ha hecho valer otras. Esa de la resistencia, la fuerza, cada vez son más
12:02capaces de competir. Ahí está el estilo. El estilo no lo impone cada técnico que
12:06llega a la selección, para nada. Un buen técnico, con el estilo que tienes, lo
12:11encauzas adecuadamente con un sistema de juego efectivo, partiendo de este
12:16esquema, de esta formación, tareas defensivas, tareas ofensivas, así
12:20trabajamos para recuperar el balón, así trabajamos para abrir la cancha al
12:23atacar. Todo eso ya es basándote en tu estilo, cómo puedes explotar al máximo,
12:28con un sistema de juego bien definido. El sistema de juego Rafael Márquez será
12:32distinto al de Javier Aguirre. Suponemos que va a ser un poco más agresivo, con
12:36esa idea de tener más la pelota, de recuperarla más cerca de la portería
12:40contraria. Todo lo que implica esa escuela del Barça. Y coincido con Francisco
12:44pudo decir, y con Mario, pudo decir Rafa Márquez esto lleva trabajo. Jugar
12:50como la selección de España o como juega el Barça viene desde los niños. Lo que
12:54sí tengo que hacer es poco a poco a estos jugadores imbuirles esa forma de
12:59jugar como, como, como meta, no? Pero no hablar de la materia prima,
13:02porque ahí estás diciendo estos no sirven como para hacer eso.
13:06Entonces ya incluso internamente no te ayuda mucho ese discurso,
13:09aunque sepamos que es cierto, no? Entonces aquí Rafael Márquez,
13:12lo que necesita es un sistema de juego eficiente que lo desarrolle a otros
13:17niveles. Para eso es muy importante también el tiempo.
13:19A mí me gustaría, entre otras cosas, en esta gestión que ha iniciado muy bien,
13:25que no se experimente tanto, que olviden el laboratorio tricolor,
13:30y repitan alineación. Estos son mis 11 jugadores,
13:34o de estos 14 salen mis 11, y para ganarte un puesto aquí vas a tener que competir en serio,
13:39porque cada proceso de repente son 40, 50, y terminan 80 futbolistas,
13:43cuando no hay 40 de nivel de selección en el fútbol mexicano.
13:46Tal vez con los cuatro partidos que son consecutivos y se tenga que rotar y no se
13:51logre su objetivo. Yo estaría de acuerdo con ello.
13:53Porque por el desgracia de los jugadores son cuatro partidos en dos semanas y
13:57no cuentas con todos. Ahí sí, pero cuando los tenga disponibles.
14:01Oye, no dudes. Cada vez empiezan a alzar el teléfono.
14:04Si te vas a agregar un dato a lo que planteaba Mario,
14:06creo que sí es posible y tal vez posible que se está trabajando hoy.
14:10No hay lo que otras veces una isla con selección mayor y una isla con las
14:14selecciones menores. Hoy se trabaja de la misma manera. Hoy las sub 21,
14:19las sub 19, las sub 17 trabajan de la misma manera que la grandeza del
14:24reclutamiento de futbolistas, es Lili y Rafa Márquez.
14:29Lili encargado de todos los equipos menores.
14:31Bueno, a ver, me gustaría...
14:32Yo veo con mucha tristeza de mí nada más,
14:34veo con mucha tristeza que funcionó muy bien el engaño para hacernos creer
14:39o hacerles creer a varios en la mesa y en la opinión pública.
14:43Sí, sí, por supuesto, a mí no me van a engañar en ese sentido, pero de que el Mundial fue muy bueno
14:50para México, de que realmente tenemos una materia prima, tenemos las condiciones para
14:55trascender en el mundo del fútbol, con todo respeto, no nos dejemos engañar. México tuvo un
15:03Mundial bueno de acuerdo a sus muy pobres expectativas, pero se quedó otra vez en el
15:11engañar sería decirle a la gente que México estaba para meterse entre los
15:14primeros ocho del mundo. Eso sería engañar, porque antes del mundial.
15:18Nosotros pensábamos que íbamos a ganar un partido entre los mejores ocho.
15:22Sí, pero además, yo no sé que otros programas ha visto David,
15:26pero si jugó por encima de lo que esperábamos y yo les preguntaría y ahí es de
15:29gusto y es subjetivo y entiendo también la gran ventaja de jugar como local.
15:33No he visto un partido yo del nivel de México Ecuador a una selección mexicana.
15:37no la he visto nunca jugando así, con la ventaja de la Azteca que la tuvieron en
15:4170 y 86, nada que se acercara siquiera al nivel de ese fútbol. En ese sentido fue
15:47buenísima la participación, considerando las pobres expectativas que se habían
15:52despertado en el proceso, en el trayecto. Por eso, pero mientras más bajas sean tus
15:56expectativas, lo que alcances a hacer va a ser, va a ser realmente, es más fácil
16:02complacer. Ahora Roberto, la selección del 2005 y la de la copa confederaciones del
16:092005 de la Volpe, le ganaba a la selección mexicana la noche de Ecuador.
16:14¿Qué ganó? No, para nada. Bueno, pero las expectativas eran bajas porque hace cuatro
16:21años, que justamente fue el punto a pie inicial para este espacio. Bueno, ahora hay la posibilidad
16:29de hacer un corte de caja y de mirar cuatro años hacia adelante. Yo entiendo que el Mundial es
16:35nuestra referencia más cercana. Pero ahora hay que exigirle a la Federación, a Márquez y a los
16:40jugadores que se inicie un nuevo capítulo. ¿Qué características queremos para este nuevo capítulo
16:46y qué tiempos podemos establecer para evaluar diferentes circunstancias? El sistema de juego,
16:53los resultados, la comunión con la afición, el trabajo interno, la competencia. Para todo esto yo
17:00creo que habría que establecer líneas de tiempo. ¿Cuándo es prudente empezar a evaluar cada uno de
17:06estos criterios? Tenemos cuatro años para pensar. Es importante lo que decías, Alex, decías hay un
17:10buen ambiente con la afición. Yo te preguntaría, me dio la impresión que también hay un buen
17:16ambiente dentro de la selección. Eso también tiene que ver con lo que pasó en el mundial,
17:20pero no sé cómo lo percibes tú allá.
17:24Sí, por completo, Denise, estando cerca de la selección,
17:26pues puedes preguntar, investigar.
17:28Andrés Guardado, me platican dentro de la federación,
17:31que ha hecho un gran trabajo en esa relación
17:34que va mucho más allá del vestidor con los jugadores,
17:36un tipo además al que todos admiran y vieron jugar cuando crecían,
17:40un tipo que jugó cinco mundiales.
17:41Andrés Guardado cumple con una gran función en ese sentido
17:45y a Rafa también todos lo admiran
17:46y ha seguido todo el tema logística, viajes,
17:49el tema de las familias, que en algunos momentos hace años incluso fue también un tema delicado,
17:56pues todo ha tenido continuidad y entonces el grupo está contento, está feliz, está agradecido
18:01y me dicen que a diferencia de la época de Javier Aguirre, Rafa hace mucho más fútbol,
18:07mucho más tema con pelota, por eso esperamos que de aquí a dos o tres años el equipo juegue mucho
18:13mejor todavía. Salvo un futbolista, Denis, que terminando el partido Cruz Azul contra Toluca,
18:18le mandó un mensaje al señor Rafael Márquez diciéndole, claro, diciéndole voy a consultar
18:24con mi esposa a ver si renuncio a la selección mexicana del fútbol. Bueno, no lo llamaron.
18:28Lo cual quiere decir que alguien nos mintió porque de acuerdo con la federación y el
18:34propio Márquez dicen que está resentido, que está lastimado, enfermo o el tema de la rodilla. Yo no
18:42vía a Alexis Vega el sábado en el Estadio Banorte lesionado para absolutamente para nada, lo vi en
18:49forma y en capacidad para ser llamado a la selección. Simplemente Márquez podría decir no me
18:54interesa, no me gusta, quiero probar otra fórmula, no lo sé. A ver, dime qué pasó con Alexis Vega, porque él
19:00también declara que no le gustó no haber estado más activo, no haber participado más. Y asume su culpa,
19:07él dice y no hablo ni del técnico ni de la selección, hablo de que a mí me hubiera gustado y
19:12Seguramente en mí estuvo no haber jugado más, jugó 11 minutos en la Copa del Mundo,
19:16pero Alexis Vega, si consideramos toda la gestión de Javier Aguirre,
19:20estuvo en, si no mal recuerdo, 14, 15 partidos,
19:23de los cuales jugó completos únicamente dos.
19:26Es decir, es un jugador que no sé si por la dinámica o por el gusto del técnico
19:30no tuvo más participación. Ahora bien, este lo que ocurre.
19:34Es importante lo que dice David.
19:36Sí, pero es que si lo llamaron porque está lastimado o porque no,
19:39¿Por qué no quieren? En la conferencia de prensa un día antes,
19:44en la noche anterior al partido, se le preguntó Rafa Márquez y él dijo,
19:48simplemente quiero ver a otros jugadores.
19:49Nunca habló que yo haya escuchado la conferencia de una lesión. Bueno,
19:53por cierto, hablando de ese partido y me voy contigo, David,
19:56hablando de el Cruz Azul Toluca, por cierto, otra vez un buen partido,
20:00lo que más llamó la atención, pues no fue el partido,
20:03sino los comentarios de Antonio Mohamed contra el árbitra,
20:07Catizel García, muy desagradables, tengo que decirlo, la verdad.
20:12Las declaraciones diciendo que en realidad
20:14es ella no está al nivel de estar en estos partidos.
20:22Mira, Denise, ella ha recibido muchas críticas.
20:26Yo creo que para una mujer
20:28es mucho más difícil ser bueno.
20:31Cualquier tipo de actividad que se haga.
20:34lamentablemente en nuestro país todavía se mide diferente a una mujer que a un
20:39hombre. Los árbitros tienen una línea baja, es decir, tenemos un
20:46arbitraje con mucha mediocridad, con muchas ausencias y se equivocan todos,
20:51pero cuando se equivoca Katitzel se hace un escándalo tremendo y terrible.
20:56Me parece muy bajo lo de Antonio Mohamed, me parece que Mohamed es una muestra del
21:01machismo que todavía impera en el fútbol mexicano, me parece que no puede decir
21:06con un árbitro o árbitra normal... ¿a qué se refiere con normal, Bohamel?
21:12Porque normal, con todo respeto, es que Apietzell, normal es el Gato Ortiz, normal
21:17es Santander, normal es César Ramos... todos son normales a la baja. Se puede
21:23haber equivocado ella, pero decir que con un árbitra normal, pues no sé si se
21:28me refiero a una cuestión de género, no lo sé, habría que preguntarle.
21:32Pero me parece muy bajo lo de Mohamed en ese sentido.
21:37Muy desagradable, me pareció Roberto.
21:39Y yo te preguntaba antes de entrar al aire si cometió errores.
21:43Son unos errores que la ponen fuera,
21:46digamos, de la media de lo que hacen los árbitros mexicanos.
21:49No, yo creo que los errores arbitrales cometidos en ese partido son más
21:54imputables al bar. La de Piovi, por ejemplo, que es la jugada grave,
21:57vamos a decir, a que pudo cambiar el curso del partido con repeticiones de por medio. Es muy
22:02clara la tarjeta roja, me parece, no? Pero eso es para el VAR, no es una jugada que en primera
22:07instancia ella la tuvo que ver el árbitro. Para eso está el VAR, como había intervenido en el
22:11penal. Muy bien el VAR para decir lo de Editha, que es increíble que cometas ese error. Es de
22:16penal. Ese error de Piovi es más del VAR. Claro que se equivoca Mohamed y que tiene que ver con
22:21que el fútbol es de machos y el fútbol mexicano es de más machos todavía. La cultura mexicana ahí
22:27se junta con lo que es el fútbol en general. Y si son comentarios impresionantes,
22:31si son comentarios machistas. Pueden decir no me gustó el arbitraje,
22:34más allá de que sea hombre o mujer.
22:37Y a mí me encanta lo de Katia Itzel y de otras árbitras y asistentes que se han
22:41metido en el fútbol. Si le falta al futbolista,
22:44porque es nada más asunto de Mohamed, entender eso, no?
22:47Y entender también el mundo en el que vivimos.
22:49Están ahí evidentemente los tintes machistas en sus comentarios.
22:53Es un asunto de México, Marión,
22:54porque justo acaba de ocurrir esto de Columbus Crew en donde este Federico
23:00Higuaín, que es el hermano de Gonzalo Higuaín, jugador primero argentino, ahora
23:04técnico, tiene una actitud increíblemente intimidatoria contra una
23:10mujer y lo tiene que correr. Sí, muy violento, la toma del brazo, se niega a
23:16soltarla. A una árbitra. A una árbitra, pero algo que me llama mucho la
23:21es que se le acerca y le dice, no se te olvide que este es un juego de hombres. Y ahí hay toda una
23:30pedagogía. Una pedagogía para ella, pero una pedagogía para todas las mujeres. Porque es
23:36decirle, no se te olvide que te estamos prestando este espacio. Es decir, parte de la base que les
23:41pertenece y que son lo suficientemente generosos como para permitir que las mujeres provemos suerte.
23:47Y en el tema de lo de Mohamed y este asunto, en general cuando las mujeres incursionamos en
23:54ambientes predominantemente masculinos, todo se magnifica, lo bueno y lo malo. Y ahí es en
23:59donde entra este tema de las personas que dicen, es que yo no veo raza, es que yo no veo género,
24:05es que precisamente el decir eso es mucho más sexista y racista porque evitamos pensar en el
24:14componente del contexto. Y hay un contexto muy brutal en el medio de todo eso.
24:20Y Mohamed dice, es que esto no tiene que ver con el género.
24:24Claro que tiene que ver con el género, señor Mohamed, porque para empezar,
24:27usted pues no sabe utilizar el masculino y el femenino, porque dice el árbitro,
24:32pues sería la árbitra, para hablar bien el español.
24:35Y yo me preguntaría, pues, que esto no existe en el vacío, para empezar,
24:41pero ¿cuáles son las propuestas de Mohamed? Porque yo no lo he escuchado hablar de Katia
24:46Itzel cuando no entiende del juego, lo entiende muy bien, no entiende el juego como él quiere
24:52que ella lo entienda. Y no lo he visto hablar mal de ella en otros momentos más que en este,
24:56pero no lo he escuchado con propuestas claras para mejorar el arbitraje de nuestro país.
25:00Entonces, claro que tienes que hablar con ella, es en contra de ella.
25:03A ver, me gustaría, porque hay otro caso aquí en la liga mexicana, en el Atlante femenil,
25:08y que corrieron a Nicolás Morales.
25:10Sí, también lo corren por relación con declaraciones que hizo sobre futbolistas
25:15mujeres. Entiendo qué fue lo que pasó.
25:17sucede que él de alguna manera le llama la atención a una de sus
25:22jugadoras. Sí, pero dice es distraída tácticamente,
25:25le dice ciertas instrucciones que no cumplió.
25:27Pero por eso lo corren y hacen visión. Eso y luego hacen visión.
25:30Es que ya no sé por qué lo corrieron,
25:31pero hace mención después de dos jugadoras de color del equipo contrario que
25:35a jugar muy bien. Creo que en ese caso se pasa al otro lado de la raya y está
25:40está fatal. Pero no sabemos por qué. No sabemos por qué, pero fue Ileana Dávila.
25:44Por cierto, toma la alternativa del Atlante, que eso es una buena noticia
25:47dentro de todo lo que lo que bien explicas. Y por otro lado, déjame dar
25:50solo un dato adicional del tema de Katietzel. No está reportado en la cédula
25:55ni ni el enfrentamiento de Mohamed al medio tiempo, ni el empujón de Vita a un
26:00juez de línea. Y eso impide cualquier tipo de sanción. Por qué no se reportó
26:04por el árbitro, no lo sé. ¿Ibas a decir algo, David?
26:08Oye, Denisse, damos un tema. Yo no sé si esto habrá que estudiarlo realmente a fondo,
26:15la relación de los entrenadores en los equipos de Liga MX femenil. Hace poco escuchábamos
26:22Antonio Contreras, el entrenador español de Chivas femenil, también hacerse de palabras
26:29con una reportera, faltarle el respeto a una reportera que le estaba hablando en términos
26:33futbolísticos, le formuló una pregunta larga pero nunca le faltó el respeto a
26:38él y él sí le faltó el respeto a ella. Luego me acuerdo bien del caso de Ángel
26:43Villacán Pazacora, el entrenador también español de la América, donde textualmente
26:48si no me equivoco Marion, pues bueno no voy a decir la palabra, pero insultó a sus
26:53futbolistas después de que se vieron alcanzadas en un marcador en un partido
26:58contra las bravas de Ciudad Juárez. Yo no sé si habría que cuidar más esa relación.
27:04Y no sé también, no lo sé, lo dejo ahí en el aire, si realmente se requiere una preparación
27:13especial y no lo están tomando en cuenta los equipos de fútbol para su equipo femenil.
27:20Yo no sé si lo dejan. Ah, bueno, sabes que hoy ponemos este, ponemos aquel. Hay que recordar
27:24también el caso de lo que pasó con las jugadoras de Cruz Azul.
27:27Bueno, eso fue un tema periodístico, obviamente la derrota,
27:31pero yo no sé si los equipos le dan realmente la seriedad necesaria
27:35a buscar entrenadores en liga femenil.
27:37Mira, es que yo creo que sí hay un tema de la casa de apuestas
27:40que sacó un anuncio y un anuncio sobre solo deportes.
27:46Lo que dicen aquí no se apuesta sobre la guerra, no se apuesta sobre
27:49la política, solo deportes.
27:51Hay una actriz de 29 años que es la que hace Sydney Sweeney, que es la que la que
27:59está saliendo en el anuncio sexualizando completamente a la mujer que hace
28:05deportes. Me recordaba a ese fútbol americano que jugaban en bikini, que era
28:10para llamarla de lencería. Y claro, las deportistas mujeres se
28:15ofendieron. Porque hay una idea de vender en realidad lo sexy. Entonces, como ya lo
28:23hemos dicho, en las olimpiadas vimos a las jugadoras de vól y vol en playa que
28:28pues prácticamente van en traje baño. Si ellas quieren, fantástico, pero si es una
28:31obligación para ser atractivo el deporte. Entonces, interesante porque creo que es
28:38continuamente estar pues al borde de otra cosa, casi de lo porno. Vamos a
28:44promover el de las puestas deportivas con un poquito de porno femenino,
28:50No acabamos todavía de hacer las cosas de otra manera.
28:56Sí, la mujer para eso era como atractivo visual y en general yo
29:00también veo esta, esta como discrepancia. Por un lado,
29:05unos dicen bueno, si, si vas a pitar y vas a competir con los hombres,
29:08pues te vamos a tratar como un hombre más. Bueno, como árbitro,
29:11sí o como árbitra. El ser iguales quiere decir tiene las mismas capacidades que
29:15este árbitro, esta árbitra tendrá las mismas oportunidades y pitará a quien
29:20mejor lo haga, sea hombre o sea mujer.
29:22Pero en lo que no podemos ser iguales o no debemos ser iguales es en el trato.
29:26Yo pienso que el futbolista,
29:27y eso les falta ahorita o estaré yo ya muy antiguo en ese sentido,
29:31pero en la cancha tú no puedes tratar al árbitra como si fuera un árbitro.
29:34No le vas a gritar ahí como ti.
29:36Si te levantas con este y con esto tiene que preguntarse por qué se hablan así
29:40entre hombres también. No, pero tiene que haber más respeto ahí.
29:43No es el trato hacia el otro. Es árbitra, no es árbitro, es árbitra.
29:46La respetas como figura igual que al otro, pero el trato no puede ser el mismo.
29:50Se le acercan demasiado. Te pongo la mano acá. No, ahí sí tienes que entender.
29:54Es una mujer que está pitando y que se ganó el derecho a pitar
29:58por la capacidad, pero en el trato no debe ser igual.
30:02Voy con David y voy después adelante. David.
30:05Sí, no, yo la verdad difiero con Roberto, digo, respeto totalmente tu punto de vista,
30:12pero me parece que a la autoridad hay que tratarla igual. Yo voy con una jueza y me
30:19están acusando de algo, la voy a tratar igual que a un juez, punto. O sea, yo creo que los
30:24futbolistas tendrían que realmente recapacitar sobre si la manera en la cual se conduce en
30:31una cancha de juego es la apropiada,
30:33pero yo no haría una diferencia entre si es hombre o si es mujer,
30:36porque volveríamos a caer en un término de género.
30:39Hay que tratar igual.
30:40Yo tengo que decirle en la cancha al árbitro o a la árbitra
30:45lo mismo que podría decir en mi casa o podría decir en mi en mi círculo social.
30:50Tengo que tener cuidado y respeto por la autoridad.
30:53A ver, Marión, hay un concepto muy, muy interesante,
30:56que es la perspectiva de género.
30:57Entonces, cuando se habla de implementar reglas, protocolos, tratos,
31:02maneras de acercarse, un montón de cuestiones tendría o habría que estar
31:06atravesado por la perspectiva de género, que es tomar en cuenta las vivencias
31:09particulares que tenemos las mujeres en el diseño de cómo se hacen ciertas
31:15cosas. Es decir, desde el entrenamiento que decía David, no es que necesites un
31:19trato especial, es que todo tendría que estar atravesado por la perspectiva de
31:23género. También la liga varonil, para que ahí también las mujeres que están en
31:27puestos administrativos, médicos, lo que sea, puedan tener un ambiente laboral más
31:32seguro. Yo en lo que discrepo con Roberto es que para mí esto se sentiría, por lo
31:39menos para mí y creo que para muchas otras, con un trato de condescendencia. Es que le
31:44voy a hablar así porque es mujer, pero los hombres nos seguimos tratando de esa forma.
31:48Yo creo que habría que retroceder la conversación y preguntarnos en qué momento se normalizó
31:52que los hombres se comporten los unos con los otros con ese nivel de conversación y de violencia en
32:01general. O sea, no tiene que ver con las mujeres en este caso, tiene que ver por qué se hablan así.
32:06A mí me parece tristísimo que se traten de esa forma y que piensan que eso está bien.
32:11Pero menos calidad tiene si es mujer, si es árbitra y no árbitro. No, porque yo no me
32:16refiero a cómo le hables. Para empezar, le tienes que hablar con respeto al árbitro y al árbitra.
32:20El árbitro te echa al menor insulto, al árbitro no creas que se le acerque.
32:24Dicen eres un estúpido y no te diste cuenta de esto. No, para nada, para nada.
32:28Se aguantan los futbolistas porque saben que en ese sentido es intocable.
32:32Físicamente hay una diferencia. Si se acercan tres jugadores contra que te dice,
32:37la ven para abajo todos y hay una. Ya me voy a intimidar.
32:40Lo que intenta hacer con el árbitro ahí adquiere otra dimensión.
32:43Al ser una mujer la que pita, la vas a respetar igual,
32:46tendría que ser el mismo el trato,
32:48pero yo creo que si siempre tienes que entender que está pitando una mujer y un
32:52hombre con la misma capacidad, vas a juzgar. Eso es lo que vas a jugar.
32:56Vas a juzgar su trabajo con los mismos parámetros,
32:58los vas a calificar con los mismos parámetros. El que está ahí en el, en el,
33:04tiene que tiene que entender que la aproximación no puede ser la misma,
33:07que se le echan cinco jugadores encima.
33:10Ayudaría a entender las discapacidades históricas del poder y te harían ver
33:14que ese nivel de aproximación física.
33:16todo. Porque hay un contexto. Entiendo, entiendo, entiendo,
33:21Denise. Entiendo el debate, pero se nos quedaron, creo yo,
33:25dos temas importantes en el aire. A ver lo del comercial.
33:28Justo cuando el deporte femenil ha ganado más visibilidad,
33:32más patrocinios, más historias.
33:34Queremos seguir creando y construyendo alrededor de esas historias de esfuerzo,
33:40de o queremos construir con estas imágenes que tanto han limitado
33:45su crecimiento. Eso sería la primera. Y ahí tendremos que hacer conciencia a
33:49todos. Y la segunda, en el tema que decía David del fútbol femenil, yo lo llevaría
33:54y esto es peligrosísimo al deporte en México. Porque ahora en Pachuca ha
33:58llegado Montse Tomé, que estuvo en primera fila aplaudiendo cuando Luis
34:02Rubiales dijo yo de aquí no me voy a ir nunca y no voy a dimitir. Y después hizo
34:07a un lado a Irene Paredes, hizo a un lado a Jenny Hermoso y acaba ahora en el
34:11fútbol mexicano en el Pachuco Carrington con el América también también
34:15este pasó por temas de violencia contra jugadoras y acabó en nuestro
34:20fútbol. Pero si nos vamos al béisbol, Roberto Osuna,
34:25Yaciel Puig, Trevor Bauer, tipos que en las grandes ligas fueron
34:29expulsados por temas de violencia doméstica,
34:33terminaron y encontraron refugio en nuestro deporte.
34:35No solo es el fútbol femenino, es en nuestro deporte.
34:39en México somos y damos segundas oportunidades, independientemente de quién eres y qué hiciste.
34:44A ver, no vimos un día el estadio Azteca, no vimos un día el estadio Azteca aplaudiendo de pie cuando
34:51el América regresó aquel jugador, ¿cómo se llama? Renato Ibarra. Renato Ibarra, ecuatoriano, que
34:57estaba aparentemente acusado de haber golpeado a su esposa embarazada, el estadio Azteca aplaudiéndole
35:03de pie, algo terrible, terrible. Yo creo, Denise, que hay que, obviamente, replantearse
35:10muchas cosas. Entiendo que no se trata de... A ver, no, tampoco estamos dándonos golpes
35:16de pecho, tenemos... Bueno, sí, sí. Pero sí tendríamos que buscar, sobre todo, la
35:22palabra respeto. Se acusa al Manchester de estar por lo menos por encima de cien mil,
35:28Déjame darte la cifra exacta.
35:30100 millones de libras por temporada por encima del
35:35límite máximo que podía gastar.
35:37Entonces trampeó la competencia,
35:41pero la competencia porque no,
35:42no la compitió en igualdad de circunstancias con los demás.
35:45Es como un doping. Es un doping financiero.
35:48Es un asunto financiero correcto, pero como un doping,
35:51un doping financiero. Sí, totalmente. Primero,
35:54este trampa tratado de ser oculto tras patrocinios.
36:00entonces las empresas a las que pertenece la franquicia de Manchester City y el
36:04sitio varios en general decían no,
36:07esto es por concepto de publicidad con cifras fuera de mercado.
36:10Totalmente eran para subsidiar al equipo con un medio legal.
36:13Esa acusación está incluso desde hace ya algún tiempo.
36:16Si son varias y no se ha cerrado el expediente,
36:18pero hoy sí se está hablando de transferencias y inclusive fueron alteradas en el
36:23reporte contable de la cantidad real que se pagó por el Inhalen,
36:28por ejemplo, y que no se reflejó en el contrato.
36:31Puede ser el escándalo más grande de la historia del deporte.
36:36Y se habla de cuáles serían las posibles sanciones que llegarían hasta,
36:41hasta sacarlo de la Premier League.
36:43Ver a los jugadores desafiarlo.
36:45Varias cosas. David, cómo lo ves?
36:48Bueno, a ver, yo creo, yo quiero ver realmente si la Premier League o la
36:52Se atreve. Bueno, aquí es la Premier League, no es la FA, la FA y la Asociación de Fútbol
36:58Inglés no es. Es la Premier League. Se atreve a darle el castigo que realmente merecería
37:04el Manchester City porque sí es una violación. Finalmente estás violando un acuerdo, un
37:11reglamento establecido y estás sacando ventaja de eso. La sanción habla incluso, Denise,
37:17de perder categorías. Yo quiero ver que la liga premiera a uno de sus más importantes equipos,
37:25lo baje de categoría y además pues un equipo que ha invertido, dicen que desde que llegó Pepe
37:31Guardiola se hablan de más de 1.200 millones de libras esterlinas. O sea, una auténtica locura.
37:38Pero falta la sentencia, ¿verdad? Todo esto se ha filtrado en documentos.
37:41Bueno, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
37:42Sí, claro, puede, puede apelar el el Manchester City.
37:46Yo nada más dejaría dos preguntas enormes que hay de Nice en este caso.
37:49La primera de ellas,
37:51qué tanto el fútbol inglés ha sido capaz de controlar a uno de los clubes más
37:54poderosos del mundo? Y ahí queda mal parado el fútbol inglés.
37:57Y la segunda, esta sanción, si es que llega,
38:00tendría que mirar solamente hacia el futuro o tendría que mirar y repercutir en
38:05el pasado. Y es ahí donde todo lo construido, logrado por el Manchester City.
38:09qué tanto valor tiene y qué tanto sigue siendo intocable, porque todos los demás,
38:14los competidores, podrán reclamar en lo deportivo lo que terminó sucediendo hace
38:19algunos años, cuando se vivió en esta en esta ilegalidad.
38:23Es que invariablemente esto lleva a una discusión en torno a lo deportivo,
38:28porque volvemos a la materia prima y el dinero compra materia prima y esa
38:33materia prima le dio a Guardiola enormes posibilidades y no le restó él méritos
38:38como entrenadores. Es un fantástico entrenador. Pero queda teñido su legado. Rodri ahora en el
38:44Barcelona dice, nosotros negamos todo y el mérito está en la cancha. Sí, Rodri,
38:49pero pues eso le significa a otros clubes no poder competir en paridad de circunstancias.
38:53Y hablando de paridad de circunstancias, el Everton, por ejemplo, el Nottingham Forest,
38:58clubes históricos del fútbol inglés, pero ahora muy disminuidos, también fueron castigados por
39:03esto en menor medida, porque las infracciones obviamente no son tan grandes, pero indiscutiblemente
39:08pues lleva a la gran pregunta de los capitales extranjeros y de cómo se definen las reglas
39:14financieras y esta burbuja que existe ahí. Y mira, yo te diría que hay que prestar mucha
39:18atención a las declaraciones de Roberto Mancini, ex entrenador del Manchester City, que dice
39:24si hubo un contrato doble no es problema mío, es problema de ellos. Y a través de esas
39:30palabras, confirma que existía un doble contrato mientras él fue entrenador del
39:35Manchester City. Para mí esto, perdónenme, pero claro que tiene que ir en
39:40retrospectiva porque altera completamente el resultado de la competencia.
39:44Por eso le decía yo doping de financiero, porque lo que quería yo plantear es que
39:48hay algunos que están diciendo, como ocurrió por ejemplo en las olimpiadas
39:52que le quitaron medallas de oro. Si lo ves a posteriori, claro, te pregunta siendo los
40:01otros equipos. Había un entrenador que dijo yo cuando perdí contra el Manchester una final de
40:07la copa inglesa dije fueron mejores que yo ahora pienso no. Claro, sacaron ventaja. Tenían una
40:13ventaja y entonces yo quiero que me vengan a decir que ese señor no me ganó según las de la ley.
40:20Sí, que se reconozca. Sí, hicieron trampa, jugaron con ventaja,
40:25hicieron que los demás esteroides en desventaja, vulneraron las reglas,
40:29establecieron las propias para para hacer lo que les dio la gana.
40:32Aquí lo difícil es qué castigo ameritaría,
40:35porque como que no dejaría tampoco muy buen sabor decir estos títulos,
40:38no ya los respectivos subcampeones.
40:40Díganles que se pueden ir a festejar a la plaza porque a posteriori les decimos
40:44que ese título es de ellos, no?
40:46Pero a mí me parecería ejemplar y creo que si procedería un castigo de además de
40:50económico. Hay una multa de tanta lana. El próximo año no compites en la Premier
40:55League. Por supuesto, creo que va a ser. Sería mejor. Claro, va a ser muy
40:58interesante. Lo importante, Denise,
41:01lo importante es aprovechar y sentar un precedente de esto,
41:05porque si no otros van a llegar a otros.
41:07Y ahora con los capitales que llegan del fútbol, sobre todo de sí,
41:11que no es lo que decía Mario, lo que dice nada más Roberto.
41:14Sé que no sabría igual, pero en París tuvieron un domingo,
41:16recuerdo un día en que le dieron medallas a los medallistas de hace 14 o 16
41:22Igual no le supo lo mismo, pero bueno, nos despedimos,
41:25pero me quedo con lo de Marión y con lo de David y todo lo que están diciendo
41:29que tiene que ver es la Premier League capaz de reglamentar
41:34a estos capitales que están,
41:37que son inagotables de la Península Arábica en el
41:41fútbol, pero también en el fútbol francés.
41:43tendríamos que ver cómo se maneja el París Saint-Germain. En fin,
41:46son que es que no tienen límite de dinero y tendríamos que ver.
41:50Va a ser interesante si el fútbol inglés tiene la capacidad de poner reglas
41:55o si simplemente esto se convierte en una locura. Bueno, pues muchísimas.
41:59No. Muchas gracias a todos. A nombre de todo el equipo, a ustedes.
42:02Muchísimas gracias por habernos acompañado. Ya lo sabe.
42:04Le deseamos una excelente semana y lo esperamos aquí el próximo lunes.
42:24Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
