00:08Muy buenas noches, esto es
00:12tercer grado deportivo, nos da
00:13mucho gusto darles la
00:15bienvenida. Hoy tenemos además
00:17el gusto y tenemos una
00:18invitada, Lola del carril,
00:19¿Cómo estás? Qué gusto que
00:20estés aquí, Lola. ¿Qué tal?
00:21Gracias por invitarme, un
00:22privilegio. Habrá mucho de qué
00:23platicar y hablaremos también
00:25de Argentina y los partidos que
00:26que tú ya has estado narrando
00:27intensamente, está por supuesto
00:29el resto del equipo, y nosotros
00:31nos vamos directamente con
00:32estos, bueno, primero vámonos
00:34con la última semana del
00:35mundial, y sobre todo las
00:37semifinales. De entrada,
00:38Francisco Javier, no hay
00:40sorpresa, no hay ningún nuevo
00:41equipo, todos los que están,
00:43esos últimos, estos últimos
00:45cuatro, ya han ganado mundial.
00:47Son los cuatro primeros en el
00:49ranking de la FIFA, también eso
00:51sirvió para acomodar las llaves,
00:53son los cuatro equipos, me parece, no es Argentina, pero tres de ellos son de los de nómina más alta,
00:59valor de plantilla, y son campeones mundiales. Yo creo que Suiza y Bélgica hicieron un gran
01:04esfuerzo, pero no alcanzó, y el fútbol creo que ve con agrado estas dos semifinales.
01:11David, falta para que un equipo como Marruecos, para que un equipo como Senegal,
01:17para que un equipo como Colombia... En fin, falta para que aparezcan estos nuevos,
01:24estos nuevos países que tienen selecciones potentes, pero que no han podido pasar de
01:29cuartos o semifinales. Sí, en efecto, parecía momento apropiado para que selecciones como
01:36Marruecos, como Portugal, refrescaran la baraja de campeones del mundo. No es así. Yo creo que
01:43se trata mucho o más en la medida en la que puedas acercarte, inquietar a ese tipo de
01:49de naciones poderosas o de realmente naciones que han conseguido campeonatos del mundo. Marruecos
01:58jugó con Francia y Francia terminó venciéndolo clara y contundentemente el jueves pasado y
02:04Portugal se quedó en el camino frente a España. Es decir, quedaron en el camino esas elecciones
02:08ante países que aspiran a ser campeones del mundo. Es muy difícil, Denise, lograr ser parte de ese
02:16exclusivo club de grandes potencias del juego que aspiran a ser campeones del mundo. Sin embargo,
02:23sí tenemos, Marión, algunas sorpresas y los consentidos de este Mundial, yo te diría Cabo
02:29Verde, yo te diría Noruega. Estas selecciones que causaron una gran empatía y que además mostraron
02:35gran fútbol. Parece que Gianni Infantino hasta cuando pierde,
02:38gana, no? Porque en medio de una crisis reputacional,
02:41sin precedente de credibilidad, el tema del arbitraje,
02:43todo lo que iremos hablando deportivamente,
02:45el mundial responde a las mil maravillas y eso siempre es la magia del fútbol.
02:49Y quizás ahí también habría que hablar de la escasez,
02:54porque recordamos los mundiales y estos momentos porque son escasos,
02:57porque marcan la psicología casi colectiva de un país,
03:01no únicamente con nuestras selecciones, sino las que vemos a distancia.
03:05Y ahí el premio, el carisma, es para Cabo Verde, sin ninguna duda.
03:11Quiero destacarlo también Haaland, que se convirtió en una superestrella de Snapchat en este Mundial.
03:16Pero además es una generación muy brillante de futbolistas noruegos.
03:19O sea, Haaland es quizás el que más llama la atención mediáticamente,
03:25pero hay Odegaard, que es brillante, Zorlot, que es espectacular, muchos otros que le acompañan.
03:30Y sobre todo creo que hay que destacarlo de Noruega,
03:32porque Noruega no estaba acostumbrada a estar disputando mundiales.
03:35Le costó mucho trabajo volver y clasificarse a una Copa del Mundo como esta.
03:40Y creo que no le costó esa, entre comillas,
03:45novatez a esta generación.
03:47Lola, me parece importante decir,
03:49hay países que parece que ya se quedaron, que fueron de época.
03:52Y aunque mucha gente va a saltar,
03:54me parece que Brasil ya podría ser un equipo,
03:57una selección que fue de época, la época más grande,
04:00tal vez la de Brasil, pero quién sabe si pueda volver.
04:05Coincido contigo, también creo que, igualmente,
04:08Brasil tiene una cultura muy futbolera.
04:10Uno pasea por Río de Janeiro y ve desde las siete de la mañana
04:14hasta las once de la noche mujeres, hombres, niños,
04:17familias jugando al fútbol.
04:18Digo, el fútbol es parte de su idiosincrasia.
04:21Creo que atraviesan una crisis profunda en el Brasil e Irao.
04:24Quizás también cuando han podido equiparar los sueldos
04:26con ligas del exterior se han visto perjudicados, más bien.
04:30van a tener que resolver ese dilema, porque a veces no sé qué tan positivo es que se queden
04:35en tu propia liga los futbolistas que antes acostumbraban a estar fuera o en clubes muy
04:39grandes del viejo continente. Me encantaría pensar que no es así. Vamos Alex, empecemos
04:47con los cuatro que quedan al final y un poco dime cómo llegan. Pues sí, pasamos 100 partidos para
04:53llegar a la misma conclusión que teníamos hace un mes y medio, pero bueno, el camino mientras ha
04:58muy divertido, muy apasionante,
05:01con nuevas historias. Yo también
05:03coincido que el mundial es una
05:04vitrina única, muy especial,
05:06ahí está la historia de
05:07Bociña, de los noruegos, de
05:08Cabo Verde, y de todas las que
05:10hemos tenido, que bueno, es
05:11junto y aparte en una copa del
05:12mundo y las tenemos de vez en
05:14vez cada cuatro años. Dicho lo
05:16anterior y lo que decía David,
05:17bueno, de los doscientos ocho
05:18jugadores que estaban en
05:20cuartos de final, ciento
05:21ochenta y cinco pertenecen o
05:23están en las cinco mejores
05:24ligas, y el grueso de esos
05:25ciento ochenta y cinco están
05:27la final en Francia, España,
05:29Inglaterra, y Argentina.
05:30Francia y España, para muchos
05:32de mí, la final adelantada, no
05:34lo digo yo, lo decían incluso
05:36los momios, la gente, el gran
05:37favoritismo antes de que
05:39arrancar el Mundial, el que
05:40salga avante mañana aquí en
05:42Dallas, será el gran favorito
05:43para la gran final, y del otro
05:45lado, pues no podemos desgastar
05:46a la campeona del mundo, que
05:48parece tiene siete, ocho, nueve
05:49vidas, con un gran Messi, con
05:51un gran corazón, con un gran
05:53empuje, e Inglaterra que que se
05:55ha ido adaptando a las condiciones que ha tenido en los diferentes partidos y con un
06:02Jude Bellingham que ha crecido enormemente y que si Inglaterra termina siendo campeona
06:06del mundo con esa segunda estrella, no tengo duda, Bellingham será el más valioso. Muy
06:10parejas, muy apasionantes. Hace mucho no teníamos a los cuatro más rankeados o mejores rankeados,
06:16así que bueno, creo que el Mundial está servido para dos grandes partidos martes y
06:21Marión, estos cuatro equipos.
06:23Sí, yo hablaba justo de cómo nos marca como comunidad,
06:28como país y a las selecciones mismas los antecedentes.
06:31Y pienso, por ejemplo, en Francia y España,
06:33que ya se enfrentaron en una final de la Euro,
06:35terminó perdiendo España.
06:36España, una selección que dio un salto de calidad psicológico
06:40muy importante después del 2008,
06:42termina coronándose en el Mundial de 2010
06:44y vuelve a ganar la Euro de 2012.
06:46Y pienso también en los enormes antecedentes
06:48que tienen Inglaterra y Argentina.
06:50se enfrentaron por primera vez en 1951.
06:53La prensa argentina hablaba en ese momento
06:54de que era un duelo entre los maestros y los pupilos.
06:58¿Y cuánto ha cambiado de entonces a ahora?
07:01¿Por qué? Porque estuvo el Mundial de 62,
07:04anotó Bobby Charlton,
07:06el 66, en donde todavía no existía la tarjeta roja,
07:09pero sí se expulsa a un futbolista argentino,
07:13Arratín exactamente, que falleció recientemente,
07:15luego obviamente el 86,
07:17y yo creo que ese antecedente tan reciente,
07:20Luego, obviamente, la expulsión de David Beckham.
07:22O sea, hay una novela interminable entre estas dos selecciones.
07:26Pero sí creo que hay un tema en cuanto a el trauma colectivo de los ingleses.
07:33Respecto al gol de Maradona.
07:35Y respecto de sus enfrentamientos con Argentina.
07:37O sea, este es el momento en el que veremos si tienen esa solvencia
07:42que Argentina ha mostrado tantas otras veces.
07:44David, ¿alguien le puede ganar a Francia?
07:47Wow, qué buena pregunta. Mira, Denise, la realidad es que me parece que el problema
07:56aquí es que Francia parece que no le han exigido a tope en este Mundial, lo cual obviamente
08:03es peligroso, tiene jugadores de una gran, gran condición, futbolistas hechos en la
08:11la famosa academia de Claire Fontaine a las afueras de París, futbolistas,
08:15muchos de ellos hechos en las periferias,
08:18en los valíos de las grandes ciudades francesas.
08:22En las palabras de Mariano Rajoy,
08:24el expresidente español, me parecen totalmente fuera de lugar,
08:28inapropiadas, lamentables.
08:30Digo, hay que decir que dijo, no?
08:32Digo nada más para que los que nos
08:34escuchan, el expresidente del gobierno español Mariano Rajoy declaró que en
08:39los jugadores de Francia no eran franceses, porque el origen de muchos de ellos es de padres de otros
08:46países. Pero bueno, ¿qué diríamos entonces de Marruecos, que ya entonces no sabríamos ni cómo
08:49calificar? Esto es una locura, es una locura. ¿Qué diríamos de la niña malo Nico Williams?
08:57Sí, sí, sí, sí. Pero bueno, pero entonces... A ver, a ver, Denisse, Francia para mí es la
09:03gran potencia mundial del fútbol en este momento.
09:06Dos mil dieciocho campeón del mundo en el dos mil veintidós realmente
09:11pues perdió una final muy espectacular.
09:14No estoy diciendo que Argentina no lo merecía,
09:16pero aquel disparo de Colomán y que tapó
09:19el Dibu realmente significaba el triunfo francés.
09:23Prácticamente sobre el final.
09:25Nadie dice que Argentina no merece lo que tienes, el campeón defensor.
09:29pero para mí Francia es la mejor selección del mundo hace ya pues en las últimas dos décadas me
09:36parece que ha establecido esa condición. Lola y aquí te hay que hablar de Argentina porque es
09:41casi milagroso que estén en donde están porque por lo pronto han sufrido con cualquiera no importa
09:46quién se les ha puesto enfrente han salido avante pero ha sido increíble estos momentos de gran
09:53fútbol y luego se les apagan todas las luces. Sí plenamente creo que hay una deuda futbolística
09:59importante de este equipo, la gente lo sabe, el país lo sabe, no es que digamos
10:03nadie mira para el otro costado, pero si hay algo que contraposiciona lo que
10:07mencionaba muy bien recién Marion, Argentina ha generado esa mística
10:11alrededor de los triunfos de último momento, tiene una unión de grupo muy
10:15particular, hay una serie que habla muy bien del método Scaloni y de lo
10:18importante que ha sido el grupo, ellos ya considerado familia, que en palabras de
10:22Rodrigo de Paul, por ejemplo, mato por el que tengo al lado y hay algo de esa
10:26idiosincrasia que viene muy bien de los clubes de barrio de la República
10:29argentina, que creo que esta selección la lleva como adesna y como bandera. Bueno,
10:33también decir que tiene un Lionel Messi, que a sus 39 años sigue jugando como si
10:37tuviese 22. No fue su gran noche contra Suiza, es cierto, pero ha sido
10:42determinante y muy influyente en cuanto a números. Están ahí, lo podemos ver
10:45todos y a mí me da mucha alegría, más allá de ser argentina, creo que el mundo
10:49del fútbol pueda disfrutar. ¿Crees que puede subir el nivel una vez enfrentándose
10:53a equipos más fuertes? Porque finalmente ha tenido un camino, no porque se lo
10:57hayan puesto, sino porque los grandes equipos fueron perdiendo en el camino,
11:00pero ha tenido un camino no demasiado difícil.
11:04Yo no creo que en una semifinal tengas tanto margen para mejorar
11:09Y se lo ha visto conservador, a diferencia de Catar, Escaloni,
11:11en los cambios, en el once que ha puesto,
11:14sin sacar algunos que tienen rendimientos bajos.
11:16No creo que haya mucho margen de mejoría.
11:18Sí siento que este equipo tiene...
11:20Hay algo que existe en el fútbol, que es la fortuna también.
11:23Y la fortuna de campeón este equipo la tiene.
11:25Seguramente salga a competir.
11:26Y yo creo que también, frente a equipos como Francia que buscan la verticalidad y el vértigo y demás,
11:31la lentitud que tiene esta Argentina también termina complejizando el juego.
11:35Puedes jugarle a favor, veremos.
11:38Pero Lola, es que Lola le da muchas vueltas al asunto y nos dice que el espíritu del grupo,
11:47el barrio argentino, caramba, tienen a Messi.
11:50Tienen a Messi, ni hay otro que lo resuelva así de fácil, Lola.
11:54no lo había jugado. Pero Messi
11:54la selección mexicana. Sí,
11:58Messi, tú transportas a Messi a
12:00la selección mexicana, hoy
12:01México estaría jugándose de
12:02finales. Pues quién sabe. Es
12:03muy probable que lo estuviera
12:04jugando. Y quién sabe por lo
12:05que estábamos diciendo. A ver,
12:07a ver, Messi en su mejor
12:08momento, no ganó en su cuando
12:10era más joven, cuando estaba
12:11haciendo maravillas en el
12:13Barcelona, no logró que su
12:14selección ganara nada. Es para
12:16mí, Denisse, tal vez el gran
12:17secreto de Leonel Escalón.
12:19Exacto. Fue quien mejor
12:20entendió a Messi de cómo tenía
12:22que jugar, de cómo lo tenían que arropar, de cómo lo tenían que rodear. A mí lo que
12:26me avergüenza y me da mucha tristeza de toda la gente que en las últimas horas, y creo
12:30que Lola será la primera que nos lo podrá contar, que descalifica lo de Argentina y
12:34descalifica lo de Messi. Yo crecí, Denise, yo crecí, y mi padre, mis tíos, todos me
12:39contaban de Pelé, de Di Stéfano, de Cruyff, de Maradona, porque no me tocó tanto los
12:43años fantásticos de Diego Armando Maradona. Y yo que voy a poder contar y esta nueva generación
12:49que vamos a poder transmitir de quién fue y cómo jugaba Messi, que perdamos el tiempo en la recta
12:54final de su carrera discutiendo que si le ayudan, no le ayudan. Me parece aberrante de que nos
12:59estemos perdiendo y disfrutando los últimos, la última reserva en el tanque que le queda a Messi,
13:04que además sigue jugando, dice Lola, como si tuviera 22. Increíble. Está para balón de oro.
13:09Pero se ha normalizado, Denis, es que el problema es normalizar algo que no es normal.
13:14Es un jugador de 39 años. Yo digo, ha venido del fútbol de alta competencia de Barcelona
13:21y París-San Germán a jugar aquí a Estados Unidos. Uno dice, bueno, se va a relajar su
13:26nivel de entrenamiento, su nivel de profesionalismo. Hay que bajarlo como ha bajado Cristiano,
13:33hay que decirlo. Cristiano sí se notó su ausencia en las grandes ligas europeas y
13:38su presencia en Arabia. En este futbolista no se nota y si no despertamos y entendemos
13:43la clase de fenómeno que estamos viendo, nos vamos a arrepentir.
13:47A ver, nada más una cosa, porque creo que es importante lo que le discutía
13:51David Alola. El fútbol es un es un deporte de equipo, y ni Messi puede hacer ganar a
13:58alguien solo. Lo que tiene que ver es la forma en que Scaloni consiguió armarle
14:04finalmente ese entorno favorable para que Messi hiciera lo que ha hecho, ¿no?
14:08¿No? Sí, totalmente y igual que
14:10lo hizo en Catar. Sí, por eso.
14:12Con un equipo más poderoso, ¿No?
14:14Hoy sí, Argentina, de repente
14:15ves que tiene problemas
14:16defensivos, que tienen problemas
14:18en la salida, que no tienen
14:20muchas jugadas, perdón. Sí,
14:22falta de y María. Jugadas
14:23mecanizadas, y y Messi es lo
14:25que es caminando, pero paso a
14:28pasito, ¿Eh? No se mueve, hay
14:29que verlo. Francisco Javier, tú
14:31me decías, el fútbol es
14:32muchísimo más rápido, no el de
14:33Argentina. Y es interesante, y
14:35y es interesante ver que juegan distinto, a otro ritmo.
14:39Lo que se mueve es la pelota, no ellos.
14:42ahora que hacíamos cuentas de los equipos que fueron sorprendentes,
14:45a mí Marruecos me decepcionó. Por ejemplo,
14:49Noruega me decepcionó,
14:50un equipo que se veía tan poderoso defendiendo casi todo el tiempo,
14:54escatimando un poco de las fortalezas que tienen.
14:57En el caso de Inglaterra, dos cositas. Una,
15:00ellos sí tienen una dinámica distinta.
15:02ella sí sí va a ser una prueba durísima para Argentina y también para los ingleses y la otra
15:08Tomás Tuchel cuando viene a jugar contra México tiene una muy buena narrativa y en Inglaterra
15:12es el entrenador de Inglaterra el técnico de Inglaterra y en Inglaterra sabemos que las buenas
15:17narrativas se vuelven hasta el atractivo turístico no hacen muy bien sus historias y Tuchel decía
15:22venimos a hacer cuentas con este estadio 40 años después vamos a hacer cuentas y fue su gran discurso
15:29de motivación. Y ahora imagínate, vamos a hacer cuentas con Argentina, no?
15:35Sí, a ver, quiero quiero sumar un par de cuestiones, porque Messi,
15:38por ejemplo, quizás en uno de sus mejores momentos,
15:41fue entrenado por un hombre muy reconocido,
15:45muy laureado como jugador, no como entrenador, que fue Maradona.
15:48Para mí es uno de los grandes desperdicios futbolísticos en la carrera de Messi,
15:52porque creo que no lo supo arropar como él necesitaba.
15:54Y Maradona fue un gran jugador, no fue un buen entrenador.
15:57De ahí en más, yo vi, yo lo vi de primera mano, a Messi en el 2011 eliminado en penales contra Uruguay en la Copa América
16:04y la gente silbándolo, gritándole, estando enfrentada con él, porque él también no había entendido
16:09cómo hacer este ejercicio de liderazgo que está haciendo ahora.
16:13Messi se le ve desde otro lugar, cómo el equipo le responde, cómo lo arropa, y es verdad, Scaloni lo ha hecho de maravilla,
16:20pero también hay una cosa, que es que Messi es un futbolista autosuficiente.
16:24Cuando el equipo ya no está pudiendo jugar para él,
16:26él se genera las posibilidades y eso sí es un talento que no podemos negar.
16:32Es verdad también que el rival de mayor ranking al que se ha enfrentado Argentina
16:35es Suiza, 14 del mundo.
16:37Eso no lo podemos negar, pero el hecho de que Argentina sepa responder
16:41y tenga esto tiene que ver con una cosa más que quiero sumar,
16:44y yo lo he visto, por ejemplo, en Champions League muchísimo.
16:46La diferencia que existía, por ejemplo,
16:48entre un equipo como el Real Madrid y el Paris Saint Germain,
16:51era que el Real Madrid tenía un entorno de absoluto optimismo.
16:56La prensa, el público, los sos,
16:58todo el mundo estaba empujando al Real Madrid
17:01a si estuviera 3 a 1 abajo en una semifinal.
17:04El París Saint-Germain tenía un entorno plagado de pesimismo.
17:08La prensa, la afición, todo el mundo se le volteaba.
17:10Y Argentina tiene eso.
17:12Creen en sí mismos y todos los demás creen en ellos
17:15y eso genera una inercia que no se puede explicar en el fútbol.
17:17Quiero retomar lo que planteaba Alex,
17:19porque sí es una de las cosas sorprendentes y es el tema de que ha habido preferencia por los argentinos y toda esta crítica
17:26que viene de varios partidos atrás. Lola, ¿tú cómo lo ves?
17:30Ha sido muy muy fuerte. Sí, a mí me ha golpeado un poco emocionalmente porque bueno,
17:35entiendo el fútbol, entiendo como bien le decimos nosotros el folclore que rodea al fútbol y las hinchadas que se cantan una cosa y la
17:41otra. Cuando ya nos metemos a intentar minimizar, humillar o
17:46a criticar un país a mí me parece feo. Lo entiendo en muchas muestras de hinchas argentinos que no
17:52me representan, que también cancherean y son soberbios, mostrando algo que a mí me parece que
17:57no es genuino y que no es digno de lo que te mencionaba antes, de dónde nace el fútbol en
18:02la Argentina. A ver, creo que en el fútbol como en la vida a nadie le gusta a la persona que le va
18:07bien. Nadie disfruta del éxito ajeno, es un hecho. Menos cuando tenés un futbolista que le vuelve a
18:12un equipo que saca el pecho y que compite,
18:15tiene algo también de componente anímico de esta Argentina
18:22No sé, la verdad que me cuesta mucho encontrar la explicación.
18:25Puedo entender de dónde vienen un montón de rasgos
18:28de las redes sociales y demás,
18:30pero extrapolarlo a una sociedad entera...
18:31Pero es verdad, David, tú te has fijado, y ya lo decía Alex,
18:35esto de las redes sociales se han ensañado con este tema.
18:39Todo empezó con el famoso pisotón de Messi,
18:41y que si debía haber sido expulsado si hubiera sido otro jugador.
18:45Pero después ha continuado por una serie de decisiones arbitrales
18:49de las que me gustaría que habláramos,
18:50porque creo que también han jugado un rol importante.
18:54Creo que el partido contra Egipto es lo que detona completamente
18:57esta reacción, digamos, en las redes.
19:00El entrenador de Egipto haciendo el signo
19:04que significa que hay una discriminación.
19:07En fin, ¿cómo lo ves tú?
19:10Mira, Denis, yo creo que no sé quién sea el culpable, si es la FIFA, si es la propia…
19:17a veces algunos aficionados al fútbol que sienten que los partidos son a matar o morir,
19:23es decir, que es un asunto de vida o muerte cuando es un partido de fútbol y nada más,
19:28y hay que tomarlo como tal. Para mí Argentina no va a ser ni menos ni más como país si
19:33gana o pierden el campo de juego. Quien piense lo contrario,
19:37pues tiene una vida muy lamentable, muy, muy triste, muy pobre,
19:41o es muy ignorante. Yo, yo creo que, eh,
19:45obviamente como bien dice Lola, el éxito despierta envidias.
19:50El éxito despierta personas que estarán buscando la manera
19:55de desacreditar el triunfo argentina.
19:58Para mí nadie le ha ayudado a Argentina.
20:00Argentina han existido problemas arbitrales temas conjugadas polémicas por criterio arbitral
20:05si han existido pesan unas camisetas más que otra es verdad el camino argentino que
20:10le ha tocado pues le ha tocado porque simplemente en los de algunos países perdieron las elecciones
20:15no hicieron bien su trabajo y punto pero Argentina ha sido un ejemplo en el campo de juego de
20:23un de lo que es el fútbol argentino,
20:25una alta competencia con el mejor jugador del mundo y quizá de todos los
20:31Lo que pasa es que es una crisis reputacional en donde Argentina se convierte
20:35en el chivo expiatorio porque esto, o sea,
20:38por qué nadie está hablando del gol de la Cámara, la Cámara de Dios,
20:42el santo de Dios, o sea, en el gol que habilita Bellingham,
20:45porque en realidad esta es una crisis reputacional de la FIFA.
20:48Lo que pasa es que es más fácil señalar a Argentina porque quizás por algunos
20:52otras cuestiones, hay personas a las que les resulta antipática la selección
20:55argentina porque es exitosa, porque hay aficiones que quizás no representan lo
21:00que es este país, pero en realidad estamos hablando de una crisis de
21:03credibilidad de este deporte y de la FIFA, que arrancó con el premio de la
21:07paz a Donald Trump, que arranca con una llamada del presidente, que arranca con
21:12quien es el encargado del comité, que unilateralmente le levanta
21:18una tarjeta a un jugador de los Estados Unidos y ahora Argentina se convierte en
21:22el archivo expiatorio, porque es lo más fácil para señalar que atiende a las teorías de
21:28Mira, me parece interesante si pensamos en la última decisión de un árbitro que pesa
21:33sobre Argentina, y que cuando tú la ves, pues no la puedes discutir, que es la falta
21:38de paredes al atacante suizo Enboló, y es evidente que el tipo se tiró a un clavado,
21:48sí sí sí es decir y esto se llama identidad de errónea que es una nueva
21:52forma es decir que el bar puede llamar al árbitro para decirle lo que tú
21:56estás que estás este penalizando es equivocado y hubo dos pero en este caso
22:01significó la expulsión del delantero sí sí sí además cuando se hizo más
22:05apretada mira yo creo que ahí por ahí es indiscutible no es indiscutible que
22:10lo que se tiene un clavado irá un clavado absoluto hay polémica en el
22:15procedimiento, porque se supone que ese criterio es para cuando hay confusión de
22:21identidad. No es por ser cuatro sino cinco.
22:23Anteriormente se había aplicado así.
22:25Es la segunda vez que se hace.
22:26A mí me tocó ese partido, el que se aplicó por primera vez.
22:29Exactamente. Y me quedé helada porque no entendía por qué estaba yendo al bar.
22:33Y después sí, confusión de identidad.
22:34Creo que confunde el nombre.
22:35El nombre de las reglas.
22:36Pero fíjate que yo lo que voy es que la propia FIFA se enreda sola.
22:40porque la falta, ¿qué tan lejos puede estar del arco para que sea considerada un vicio a la jugada
22:47o no? Es que la FIFA, y esto ocurrió desde el Mundial de Italia 90, inventa cosas para estrenarlas
22:53en el Mundial. Pero está bien, pero nosotros lo decimos del fútbol americano, David me ha dicho,
22:59o del béisbol en Estados Unidos, cada temporada modifican algo porque se trata de mejorar.
23:05pero un año antes dan a conocer la modificación para que todo el mundo la sepa y la entrene,
23:11aquí no. Bueno, a ver, el tema sobre la FIFA. El conservador de Francisco no quiere cambios.
23:19Está bien que el fútbol mejore y yo festejo muy bien que ahora hay un chip en un balón,
23:25Denise, y que la tecnología ayude para generar más justicia en el campo de juego. Y al final,
23:30Al final, como bien decía Francisco hoy en un escrito que leí,
23:34al final el criterio del ser humano
23:37para determinar o para interpretar una jugada u otra
23:40prevalece como un error, porque somos humanos
23:44y los hábitos también pueden equivocarse, por supuesto,
23:46pero yo celebro que la FIFA esté,
23:49y creo que le faltan todavía muchísimas más transformaciones
23:53para hacer este juego realmente un juego más atractivo.
23:56A favor de Francisco, yo sí entiendo,
23:59porque un mes antes de que arrancara la Copa del Mundo, un mes antes, estábamos recibiendo
24:05los comunicados de la FIFA.
24:08De las reglas que iban a cambiar, de que se iba a contar al árbitro y al arquero cuando
24:12el saque de meta, cuando se iba a contar también el saque de banda.
24:16Creo que ahí sí lo que dice Francisco, está bien que se cambien ciertas reglas y que se
24:21cambien las cosas en el fútbol, pero si tienes cuatro años entre Mundial y Mundial, ¿por
24:25que hacerlo un mes antes y avisarlo un mes antes de que arranque el torneo cuando los
24:29aficionados van a ser los primeros. Que no tengan idea de semejantes cambios y es cuando
24:35se viene toda esta polémica creada por la FIFA por no avisar y por no hacerlo con tiempo
24:41y como debería ser ahí sí, ahí sí estoy. Sí, ese era mi punto, David, ese era exclusivamente
24:46mi punto, pero hay otra cuestión que creo que puede traer una inercia. Se habla tanto
24:51de la ayuda argentina los árbitros son profesionales pero son seres humanos y
24:56hasta involuntariamente a veces con camisetas que pesan mucho pueden
24:59cometer un error cuando es dividida la acción que el arbitraje se condicione
25:04tanto para evitar que se diga que ayudan a argentina que tenga el efecto
25:08contrario hasta involuntariamente afortunadamente ahora son muchos
25:12árbitros en cada partido porque está el del bar está el del piso pero yo me
25:16quiero quedar con el tema también de marión sobre aparentemente ha sido un
25:20muy exitoso, partidos extraordinarios, un fútbol increíble, trepidante, vamos a decir,
25:28y sin embargo, yo no estoy segura que la reputación de la FIFA, es decir, yo creo que
25:34sí sale golpeada la reputación de la FIFA. Sí, evidentemente, yo creo que sí que sale
25:39golpeada, pero siempre igual se las ingenian de alguna u otra forma para terminar saliendo
25:44los menos lastimados posibles. Y además le tocó una semifinal maravillosa, histórica,
25:49donde juegan cuatro potencias.
25:52Hasta ahora también, por ejemplo,
25:53la sorpresa de Cabo Verde, Noruega,
25:55esto de la ampliación también justifica
25:57estadios llenos, más allá del precio
25:59de las entradas, insólito, para nada popular.
26:02Bueno, habrá que ver.
26:03Hay quienes dicen que no terminarán el mandato.
26:09Infantino, cómo queda la FIFA?
26:13hoy leía un artículo del New York Times
26:15donde se llamaba a todos, cada uno
26:17y todos los... Las controversias que ha afrontado esta Copa del Mundo, que comenzó desde antes
26:24de lo de Messi, eh? Y antes de lo de Balogun, porque Cristiano Ronaldo no tenía por qué
26:29haber jugado los dos primeros partidos del Mundial y ya desde antes acudieron al artículo
26:3427 para poder, para permitir que el futbolista portugués pudiese jugar esta Copa del Mundo.
26:40pero a mí me parece que ya Infantino está en la calculadora y ya habla de 64 naciones,
26:4764 para hacer un mundial además en seis países diferentes en tres continentes distintos en el
26:542030. Quiere decir que el experimento le resultó, a pesar de los pesares, el experimento le resultó.
27:02En Estados Unidos aquí no hay tanta pasión, ahora estamos en el premio de un partido fantástico,
27:08con Francia y España, en Dallas parece que las calles no se dan cuenta de eso.
27:13Pero la pasión la puso México, hay que decirlo.
27:16La puso en la Ciudad de México, en Monterrey, en Guadalajara.
27:18La sigue poniendo los fans.
27:20La pasión la puso México y la parte poderosa de la estructura la puso Estados
27:25Unidos, así que yo creo que el Mundial a ojos de la FIFA es todo un éxito.
27:30Y además, Denise se han dado cuenta.
27:32Bueno, yo creo que lo sabían,
27:34pero se han dado cuenta en el último mes de que el fútbol a ver si no me equivoco
27:38palabra y si no exagero y con todo respeto,
27:42pero el fútbol es como una religión global. Es decir,
27:46ven de esperanza en todos los rincones del planeta y
27:53Tiene un poder maravilloso,
27:56claro. No sé si bajo las intenciones que tenga la FIFA y su presidente.
28:00Es que es lo que decía la pregunta.
28:02Tenía que ver con que queda como un infantino comprometido políticamente,
28:06pero además con una avidez que no tiene límite, le sale bien lo de los 48, inmediatamente empezamos a hablar de 64, en fin, pero querías decir algo.
28:16Me gustó lo que dijo David de a los ojos de la FIFA, porque no quiere decir que el próximo mundial de 64 sea una consecuencia de que esto haya sido un éxito,
28:24sino de que a ellos no les importa nada y que van por el beneficio económico de la propia FIFA.
28:28Y por su permanencia en el poder al abrir a más beneficiados que votarán por Infantino el momento en que se necesite.
28:34Es que justo, porque Infantino en su discurso, en sus declaraciones, lo que dice es
28:41bueno, es que todo el planeta tiene que tener el derecho de participar.
28:45Sí, se llaman rondas de clasificación, Yanny Infantino.
28:49Existen precisamente para que los equipos disputen el poder participar.
28:51Pero claro, si lo llevas, esas federaciones te van a rendir ante Infantino.
28:56Es correcto, y ahí es en donde.
28:58La Conmebol ya está, es más, fue una propuesta de Domínguez, de la Conmebol.
29:04de ahí en más vienen Asia y África, que están fascinadas con Infantino,
29:09porque la repartición de las partidas es maravillosa para estas federaciones,
29:15muchas veces disfrazado también de boletos, federaciones que no clasificaron al Mundial
29:19y que vendían bloques de hasta 800 boletos para ciertos partidos, para hacer negocio.
29:26Entonces, claro, a ojos de la FIFA es maravilloso, pero yo sí insisto, Denise,
29:29dicen que la FIFA no es el fútbol y el fútbol no es la FIFA.
29:33Y el deporte tiene esa magia. Este fútbol es maravilloso.
29:36Y eso suspende quizás nuestra crítica a quienes
29:41instrumentalizan y organizan este deporte. Pero a ver,
29:45para mí la crisis reputacional de la FIFA es grave
29:50y la gente lo sabe, pero ama el fútbol.
29:53Alex, querías decir algo?
29:54la FIFA, ¿No? Es sí, es boraza
29:57hasta ahora la FIFA porque
29:57antes pasamos de veinticuatro
29:59equipos a treinta y dos después
30:01de cierto tiempo y de treinta y
30:03dos a cuarenta y ocho también
30:05pasaron varios mundiales. Acá
30:06fue cuarenta y ocho y al
30:07siguiente de sesenta y cuatro.
30:09Más y más y más hasta que me
30:11imagino India y China son los
30:12grandes objetivos de la FIFA.
30:14Una vez que estos dos países.
30:15Mejor invítenlos. Imagínense.
30:17La venta de derechos. Sí, Jack,
30:19mejor que los inviten. Y ahí
30:20les encargo, Denisse, porque
30:21porque nos falta la cereza, eh. Nos falta el momento cumbre y clímax de este domingo.
30:26Trump y las últimas informaciones es que va a estar en el mundial, o en la final,
30:31y ya lo hizo el año pasado. Yo no descarto ver a Trump junto con Messi, junto con Harry
30:36Kane o Mbappé, levantando la copa en el festejo. Nos falta esa escena, eh. Nos falta esa escena
30:42que puede venir este domingo.
30:43Ya la platicamos, Álex, la platicamos si ocurre, pero yo quería comentar otro tema
30:47y que es muy triste que por supuesto es este el fallecimiento de uno de los
30:51jugadores que participó, el de Sudáfrica, Jaden Adams, jugó contra México, por cierto.
31:00Bueno, simplemente decirlo, no sé, tiene que ver con la presión, tiene que ver,
31:04con qué tiene que ver, pero en todo caso, un joven que participó en este Mundial pues decidió
31:10quitarse la vida, hasta donde sabemos. Sí, es lo que sabemos porque tampoco se ofreció
31:14mucho detalle. Veinticinco años de edad jugó los dos primeros partidos con Sudáfrica en la Copa
31:19del Mundo. Inclusive, de repente han circulado imágenes donde se ve al equipo de Sudáfrica
31:24festejando en el vestidor y él está apartado. Él está en otro lugar. Como no participando del
31:30festejo, su abuela había fallecido hace poco tiempo y parece que eso le pesó muchísimo.
31:36Pero finalmente el tema que tantas veces hemos hablado de salud mental y asistencia al deportista
31:42profesional y a la materia. Y si es que no lo vamos a atribuir a nada que tenga que ver
31:46con el Mundial, porque no es así. Es un caso aislado, pero de todos modos que David no,
31:51no, no, no. De acuerdo, no, no, no. Pero es un tema que tendría que estar pendiente,
31:55por supuesto, y preocupado a las autoridades, la FIFA, la Federación Sudafricana y creo
32:01que todo todo mundo no fijarse cómo está el deportista, qué está pensando el deportista,
32:07que está haciendo el deportista, porque no puede ser de mí, bueno, cualquier fallecimiento es
32:12lamentable, pero es un chico en plenitud de vida, joven, lo habíamos visto jugar con mucha
32:17intensidad el domingo en el estadio, aquel domingo 11 de junio, en el estadio Azteca,
32:23en el estadio Ciudad de México, es una verdadera pena, una desgracia que ocurra esto. Ahora,
32:27por otra parte, cuando platicaba yo con, estaba yo platicando con Aguirre, me dijo que la selección
32:35mexicana tiene dos personas dedicadas a la salud mental yo supongo que eso
32:40quiere decir que todas las elecciones tienen gente en dedicada a la salud
32:44mental de los deportistas no todas fueron fueron fueron fueron 11 o 12 me
32:50parece de 11 12 las que contaban con con psicólogo ahí pegado de tiempo
32:55completo con la selección hoy por ejemplo de nice en el día previo a la
32:58españa contra francia fue la ninja mala conferencia contra un en un auditorio
33:03y borrado de medios de comunicación. Un chico que acaba de cumplir 19 años y la mayoría
33:07de preguntas fueron por ahí. ¿Cómo manejas la presión? ¿Cómo has manejado que se te
33:12ha criticado diciendo que no has estado a la altura? Y con esta desfachatez irreverente
33:17que es la niña mal, dijo, bueno, si ustedes dicen que no he estado a la altura, me imagino
33:21que piensan que para mañana no esperan mucho de mí. Ha sabido torear un poquito las preguntas,
33:27pero mucho es de esa presión que están sufriendo chicos de 18, 19 años que están cargando
33:31muchísimo sobre sus hombros.
33:33Es que yo sumaría aquí una cuestión que también es muy importante.
33:36Uno lo que dice Alex es cierto,
33:37no todas las elecciones cuentan con alguien que les asista ni todos los clubes,
33:42pero también muchas veces cuando esto se toma en cuenta,
33:45es que está orientado a mejorar el rendimiento de los atletas.
33:50Lo importante es que rindan o estás deprimido.
33:53cómo le hacemos para que puedas jugar mejor al fútbol?
33:55Hoy te está pasando esto.
33:57No es para que estés bien,
33:58como persona. El mundo va en esa línea, me parece.
34:01Claro, entonces me parece cruel, me parece espantoso,
34:05porque además de que es un tema tabú, es un tema de que cuando
34:08se habla de él, va orientado a que el futbolista
34:12siga jugando y siga rindiendo.
34:14Porque si un futbolista te dice, me quiero ir del club,
34:17ya no quiero jugar al fútbol, ¿le van a seguir dando
34:19acompañamiento psicológico o no?
34:21Pasó con el Barcelona, ¿no? Con Ronaldo Araujo,
34:23que hizo ese retiro y la gente, inclusive también,
34:25El mundo del fútbol lo respetó, pero no tardaron en aparecer también algunas opiniones muy llamativas.
34:33Dos cosas más. Una es, a veces la gente quiere encontrar respuestas razonables, lógicas,
34:38pero si el chico, lo que pasa adentro no condice con el afuera,
34:42no tiene que ver con que representa la selección, con que está en la Copa del Mundo.
34:46Para él era lo máximo, pero estaba atravesando una profunda depresión.
34:48No lo sabemos, no quiero hablar sin conocimiento.
34:51Y lo otro es la romantización de la vida del futbolista.
34:54Que ellos se dediquen al fútbol, que muchos ganen millones de dólares,
34:58otros no, porque eso también está reservado para una élite que son pocos
35:01y que no representa, no significa que no atraviesen los mismos temas personales
35:06que nosotros y que la mayoría de la sociedad.
35:08Entonces creo que eso también...
35:11Totalmente, porque no es normal que entrar a un estadio...
35:14Yo el otro día fui a la Azteca por primera vez,
35:16y decía, uff, estos muchachos que tienen que entrar acá,
35:19rendir, gustarle a todo el mundo, a todo el país,
35:22¿Y si sí? ¿Y si no? ¿Y qué qué qué?
35:26¿Te imaginas lo que decía Álex?
35:30¿Te imaginas lo que decía Álex?
35:32Que un chico de 17 años como Gilberto Mora
35:35afronte ese tipo de escenarios
35:37de pronto con la responsabilidad del peso.
35:40Por eso yo digo que, afortunadamente,
35:42el fútbol es un deporte de conjunto.
35:44En un conjunto tienes jugadores veteranos,
35:46experiencia, que van llevando a los más jóvenes,
35:49los van guiando, les dicen...
35:51Decía la representante de Haaland y también de Gilberto Mora,
35:55Rafaela Pimenta, decía, no le puede encargar ningún tipo,
36:00antes del mundial, no le puede encargar ningún peso de
36:03responsabilidad a Gilberto Mora.
36:05No está en edad para poder soportar ese tipo de presiones.
36:09La Federación Mexicana de Fútbol hizo oficial el
36:11nombramiento de Rafa Márquez como entrenador.
36:14Por cierto, Javier Aguirre, con palabras muy elogiosas sobre
36:19Rafa Márquez. ¿Cómo lo ves? ¿Prometedor?
36:23Sí, me gusta. Benditas sean las continuidades. A mí me gustan los proyectos largos, que tienen una identidad.
36:29Creo que Rafa Márquez conoce muy bien la selección mexicana.
36:32Si no es el mejor futbolista de la historia de México, pega en el travesaño.
36:36Creo que también estuvo en la alta competencia europea, por lo cual puede traer cosas de allí.
36:41Lo ha aprendido en el Barcelona. Bueno, deberá haber qué convergencia arma, qué tipo de entrenador se transforma,
36:46pero a mí particularmente me gusta mucho.
36:5043 millones, por ahí, de multa a la Federación Mexicana de Fútbol por el Fan ID.
36:57Una de cal por muchas de arena, ¿no? Muy bien lo de Rafa Márquez, esto es penosísimo,
37:02una investigación que arrancó el INAI en febrero de 2025 y que muestra que hubo severas
37:07irregularidades en la implementación del uso de los datos personales de las personas que
37:12tenían que inscribirse al Fan ID para poder entrar a los estadios, los biométricos, claro,
37:17porque una cosa es la contraseña de tu correo electrónico y otra cosa es tu
37:21cara. Entonces tiene la Federación Mexicana de Fútbol quince días para
37:26apelar. Va a apelar obviamente. Seguramente lo va a hacer. Bueno, bueno, a mí me parece que
37:30esto ya se veía venir. O sea, esto es una cosa que no se ha implementado bien y
37:34que ahora, bueno, pues el torneo está a nada de arrancar y otra vez tenemos. Por
37:38cierto, ¿cuándo arranca? Porque es prácticamente. Este fin de semana. O sea,
37:43no pensábamos llegar a la final.
37:46Qué poco se confiaba.
37:47No pensábamos llegar a la final.
37:49No hay manera, ya empezó también.
37:51Es que el janitorio no ajustaba así.
37:55El jueves hay un Mecats Atlante.
37:58Un Mecats Atlante, un día después de un Argentina-Inglaterra.
38:01Volvimos a los noventa.
38:02Ah, ya. Bueno, a ver.
38:04No sé cómo vamos a regresar a esa normalidad, Dios mío.
38:07Nos va a costar trabajo.
38:10Isaac del Toro, impresionante.
38:12ganador de la segunda o tercera etapa del Tour de Francia, tercer lugar en la
38:17general a 45 segundos del segundo lugar de Wijnaldum. En fin, impresionante, David.
38:24Sí, en Francia hoy la polémica, Denise, es para quien diseñó el trayecto, porque dice
38:28¿sabes qué? Lo diseñaste tan mal que ya la primera semana está todo definido. Y es
38:35que el problema no es quien lo diseñó, el problema es que tenemos un ciclista de
38:39los tamaños de Kadej Pogacar, que realmente es impresionante. El otro día en el Turmalet,
38:46en el mítico puerto, en los Pirineos, rompió todos los récords. Se ha dado el lujo en la
38:52semana de decirle al Toro, gana tú. Se dio el lujo también de organizar a que su equipo
38:58fueran reventando a los demás. Parecía una lucha más cerrada con el danés Vingegaard,
39:02que ha ganado dos veces el Tour de Francia, que viene a ganar el Giro de Italia. La realidad es
39:07que lo ha dinamitado todo Pogacar, y bueno, ahí está en tercer lugar. Ahora la lucha
39:11es, Denisse, por quedarse en el podio en París para el mexicano. Pogacar es número uno,
39:17la lucha es por el dos y el tres, y ahí están Vingagar, está del Toro, está Ayuso el español,
39:24está Eden Poel el belga, son los ciclistas. Pero hay dos categorías. El joven francés.
39:30¿Cuál es? Hay dos categorías,
39:32David. La otra, la juvenil, ¿No?
39:35No, yo me refería a Apogachar y
39:37el resto. Claro. Claro. Sí, es
39:40que es increíble. No, no, de
39:41acuerdo contigo, de acuerdo
39:42contigo. Mira, decía hoy Lance
39:44Armstrong, que también tiene un
39:46un podcast, decía, le lanzaba un
39:48reto, le decía, vas a ganar tu
39:51quinto tour, ya lo tienes en la
39:52bolsa, pero tienes que ir a
39:54buscar mi récord, porque el
39:55récord no reconocido de
39:57el ciclista de Amstrond, al
39:58final, no no sustentado
39:59oficialmente, es el de siete
40:01tours de Francia. Pues sí, pero
40:03este es un. O sea, con atajos.
40:05Con truco. Con truco. Está
40:07bien, está bien. No, pues es
40:09que. Está bien, y este
40:10ciclista es Hipogáchar ha
40:11demostrado ser un ciclista
40:13limpio totalmente, es un
40:15fenómeno de Misi, creo que
40:17estamos viendo quizá. Muy bien.
40:19Como vemos a Messi, estamos
40:21viendo quizá el mejor ciclista
40:22de la historia. Pues la verdad
40:24es que hemos sido una generación con muchísimos grandes deportistas y tiene que ver con que es
40:29en cada área la utilización de alimentación, tecnología deportiva, por eso tenemos a los
40:35tenistas que hemos visto, a los futbolistas. Y talento natural, déjale un poco al talento natural de Mince.
40:39Sí, sí, está bien, se los dejo, no lo discuto, David. Gracias, si tú y yo nos ponemos igual, no llegamos a
40:45esos lugares. Bueno, gracias, que tengan un gran partido mañana, nosotros lo vamos a estar viendo
40:51el Francia-España partidazo y pues ya luego veremos cómo regresamos a las
40:56ligas locales. Gracias, gracias a todos, gracias Lola por estar aquí. Nosotros nos
41:01despedimos. Muchísimas gracias, pásenla muy bien y nosotros estamos de regreso
41:04el próximo lunes. Muy buena semana.
41:21Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
