00:09Muy buenas noches y bienvenidos, esto es tercer grado deportivo, pues un día después de la derrota
00:16de México contra Inglaterra y aquí en esta mesa mucho que platicar porque hubo muchas cosas que
00:21se dijeron, es el momento de hacer un balance, los invito a todo el equipo a hacerlo. De entrada
00:26les preguntaría un balance de lo que ocurrió en el mundial con la selección mexicana.
00:31Más que satisfactorio, por la manera en que llegó al punto final de ya exhibirse en competencia,
00:39por cómo fue mejorando partido a partido, y yo te diría, pese a la derrota por la forma en que cayó
00:44frente a Inglaterra, que es uno de los grandes, yo creo que cumplió más de lo que esperábamos de
00:50la selección. Justamente sobre ese tema, hablamos mucho de lo poco que esperábamos. Creo que en ese
00:55sentido el tener expectativas muy bajas hicieron que lo que vivimos fuera muy
01:01superior a lo que se esperaba. En definitiva, Denisse, o sea,
01:04yo estaría siendo muy hipócrita, ¿no? Si te digo que antes del torneo yo tenía
01:10expectativas muy bajas, el optimista de la mesa era Francisco Javier,
01:14hay que reconocérselo que le dio muy buena lectura a la situación. Eso no quita que
01:20los problemas estructurales que hemos discutido, demás, se borren mágicamente.
01:24Lo que sí sucedió es que hay una conexión emocional con la selección mexicana de fútbol.
01:29Muchísimas personas que nunca habían visto fútbol,
01:32que nunca se habían comprado una camiseta,
01:34salieron a las calles a festejar a la selección,
01:36se enamoraron del rendimiento del equipo.
01:39Me parece que Javier Aguirre mostró un grupo de personas muy humilde.
01:44No vi esos casi casgos, esas divas,
01:48esas cosas que existían antes al interior de la selección nacional,
01:51muy compenetrada con el público, el público que respondió.
01:54y el apunte de lo de fuera de la cancha, porque este es un mundial
01:58marcado por los precios altos, por los palcos VIP, por un montón de cosas en donde México, gracias a su carisma, a su
02:05espontaneidad y a su bellísima afición, volvió a poner ese otro fútbol
02:11en el mapa. Y yo creo que eso es algo que hay que reconocerle a todo el público que seguramente nos estará viendo y que eso
02:18sea una hoja de ruta
02:20de cara a otras competencias deportivas, no nada más de fútbol.
02:24A ver, David, pero se ha dicho, se dijo aquí una y mil veces,
02:28es una generación, digamos, de jugadores no necesariamente muy talentosos.
02:33Llega Javier Aguirre, que además había tenido un desempeño ya en dos mundiales,
02:38el mundial de Corea-Japón con una derrota ante Estados Unidos muy dolorosa
02:42para la afición y después una derrota contra Argentina en Sudáfrica.
02:47Yo te preguntaría, ¿de eso que se decía una generación con poco talento a partir de lo que se vio en la cancha, qué piensas?
02:57Que Javier Aguirre, no sé si hizo un milagro, pero hizo un gran trabajo, hay que decirlo.
03:03Yo aplaudiría a Aguirre porque logró compenetrar a un equipo que para algunos de nosotros suponíamos que estaba para una vergüenza,
03:13una vergüenza, que estaba para ser expuesto en el mundial,
03:17para ser exhibido en el mundial.
03:20El equipo, la verdad es que respondió, respondió bien.
03:23Pero al final, Lenis, sí tenemos que tomar en cuenta que hemos,
03:28para mí, desperdiciado la Copa del Mundo otra vez.
03:31Es decir, yo no sé si, y entiendo muy bien que volvimos
03:36a chocar en el mismo lugar.
03:38Es decir, pasó su momento con Países Bajos 2014,
03:402014, 2006 con Alemania, en 98 pasó también con la selección, perdón, 2006 con Argentina,
03:4898 con los alemanes. Volvimos al mismo sitio donde siempre hemos estado, pero esta vez
03:54estábamos en casa. Teníamos la ventaja de la altitud, la ventaja del apoyo del estadio
04:01y teníamos una selección inglesa que jugó 46 minutos con el tiempo añadido con un hombre
04:07menos y no lo pudimos aprovechar. Entonces sí me parece que al final del día para México
04:15el Mundial fue un desperdicio.
04:18¿O es el nivel del fútbol?
04:19Sí, pero Denise, con otro nivel, con otro nivel, obviamente ese partido, a ver, para
04:27que me entiendan, hemos tenido otros niveles en otras copas del mundo que hubieran podido
04:32tener más condiciones para resolver el partido del domingo por la noche. Yo creo que este equipo hizo
04:38lo que pudo, le alcanzó para eso y nada más. ¿No viste que los jugadores, a pesar de lo que se
04:44había dicho en esta mesa, respondieron y mostraron una calidad que quizá no se les había reconocido?
04:51Algunos de ellos. Y creo que lo platicábamos porque es cierto que estaba ese pesimismo,
04:56¿no? Va a ser difícil, pero también es cierto que casi siempre la selección cuando se presenta en
05:02un mundial, todos los futbolistas en lo individual y después en el colectivo alcanzan casi siempre
05:08Pues no fue en Qatar, eh.
05:09Pasó en 2000, en Qatar fue la excepción, pero pasó en 2018 ganando la Alemania. En
05:132014 tuvimos que ir vía repechaje en Nueva Zelanda y después se hizo un gran mundial
05:17y se tuvo a Holanda aquí a minutos de eliminarlo. Para mí es histórico en cuanto a reencontrarse
05:22con la afición porque había un rompimiento terrible desde hace tres años en que se consiguieron
05:27nueve de nueve puntos, sin gol en contra. Al ser el mejor en la fase de grupos,
05:32México ya está hoy confirmado va a terminar noveno. Su lugar final será
05:35noveno. Curiosamente, en el ranking FIFA, la próxima vez que se publique, México
05:40aparecerá en la novena posición. Es decir, México termina donde está, donde le
05:45corresponde. Queríamos dar ese paso para meternos entre las mejores ocho. Es
05:49histórico en cuanto a futbolistas jóvenes, porque Obed, Mora, Mateo, Quiñones,
05:55el Piojo, Montes, Johan, hay varios que llegan todavía al siguiente mundial. Histórico en cuanto
06:01ya que ya tenemos un técnico al día siguiente y ese técnico ya estuvo en el proceso y ya sabe
06:07cómo se ha trabajado. Es histórico con todo eso. Después, en el resultado, ahí estoy con David,
06:13no es histórico porque por más que se le ganó a Ecuador un partido de ganar o morir, no podemos
06:17engañar a la gente. Nos quedamos donde se quedó Aguirre, La Puente, La Volpe, Mejía Barón,
06:22todos ahí chocamos y tal vez siendo novenos pues ahí pertenecemos y todavía
06:27no podemos, no estamos listos para dar el salto a la élite. Ahora hay que separar
06:31una cosa, perdón, que decía Marion y creo que a ver yo entiendo muy bien el
06:36triunfalismo que se generó alrededor, la gran fiesta, la algarabía en las calles,
06:41el delirio, realmente fueron días inolvidables, yo mismo los disfruté y
06:46¿Quién no va a disfrutar de esta selección?
06:49Pero yo creo que más que la selección, era un pretexto.
06:55Es decir, para mí la selección,
06:57el público no tenía una confianza absoluta en la selección.
07:00El público estaba buscando un pretexto para poder salir a las calles,
07:05revelarse, sentirse unidos,
07:08pero yo creo que la gente tampoco tenía una confianza excesiva en la selección.
07:12tenía una frase que se llama y si sí que es una frase de diciendo a ver y si sí llega a suceder
07:18el milagro pero por eso yo desde pero por eso yo distinguía sobre lo que habíamos dicho de
07:25esta generación del fútbol mexicano y desde luego no había entrado yo fui marión la que puso el
07:31tema del público porque creo que son dos temas un tema es cómo estuvieron los jugadores si dices
07:38Estuvo una oportunidad perdida.
07:40Otros piensan que se pusieron las bases,
07:42puesto que sí está el entrenador ya listo, que estuvo en esta.
07:46Que hay jóvenes como Mora, que tienen 17 años,
07:49que hay otros que tienen, pues no sé.
07:53En fin, entonces, que habría ya ahí una base.
07:56A lo mejor esto le sirvió para dar el salto.
07:59No sé, no sé, lo sabremos.
08:00Pero no es únicamente excluyente, ¿no?
08:02Digo, perdón, Francisco, no voy a hacer un pregunte nada más.
08:04O sea, la prensa inglesa destaca que este ha sido el partido de
08:08partidos sordó en su historia, en su historia.
08:11Destacan lo que ha hecho México también.
08:14Y yo creo que ambas cosas pueden coexistir.
08:18Es decir, hay una base, hay un avance.
08:21Y también fue una oportunidad perdida, sin duda.
08:23Creo que México pudo haber jugado mejor.
08:25Creo que hubo decisiones del entrenador que yo no entiendo,
08:29pero él es el que toma las decisiones finalmente y creo que es autocrítico y
08:33asume esa responsabilidad.
08:34Creo que a México se le acabaron las ideas
08:36en los últimos 20 minutos del enfrentamiento
08:39y empezó a dar, literalmente, patadas de ahogado,
08:43que eran centros al área queriendo ganarle a los ingleses por aire,
08:46lo cual va a ser prácticamente imposible.
08:49Y desde ahí, sí, quizás se pudieron haber hecho muchas cosas mejor.
08:53El de enfrente también juega.
08:54Y este mundial se ha definido en muy finos márgenes,
08:57en ocasiones por la calidad individual.
08:59Y lo demostró Inglaterra contra el Congo y lo vuelve a demostrar aquí.
09:02porque México, por errores de concentración, le anotan dos goles con diferencia de 98 segundos,
09:08con un tipo como Jude Bellingham, que en un momento del semestre, hace un tiempo,
09:13sostenía solo en sus hombros al Real Madrid. Nosotros no tenemos un futbolista de esa calidad
09:18todavía. Y esos finos márgenes hay que cuidarlos mucho. Y México, en ese sentido,
09:24no lo pudo hacer. Hay que reconocerlo también. Sí, me da la impresión entonces de que no pasó
09:30nada, ¿no? No pasó nada. Futbolísticamente no, Francisco. Le ganamos a Sudáfrica.
09:38Yo creo que pasaron muchas cosas. A República Chequia. O sea, es que el demeritar siempre,
09:44aún con la posición de México, me parece un poco injusto. ¿Por qué? Porque sí hay una base,
09:48porque sí se entusiasmó la gente, porque sí jugó bien la selección. Creo que partido a partido iba
09:53mejorando la selección y de repente sí creo que nos tomamos en cuenta que Inglaterra es el segundo
09:58equipo más caro de todos los que vinieron a la Copa del Mundo, el segundo equipo más caro del mundo.
10:04Se tuvieron errores, sí. Es que Inglaterra, cuando hay un perpadeo, no perdona. México sí
10:09perdona. Cuando hay que concretar, concreta. México no puede concretar. ¿Por qué? Porque no
10:14tiene esa calidad. Y yo creo que sí se acabaron las ideas o posiblemente en los cambios, porque
10:18no hay técnico que haga un cambio a lo loco. Siempre hay un sustento que puede salir o puede
10:24no salir. Lo que sí noté yo, como dice Mario, fueron 36 centros de los cuales sólo cinco,
10:36me parece, fueron efectivos. Porque Inglaterra se tiró atrás, sí, por un hombre menos. Porque
10:43ciertamente México, se dice, es verdad, jugó peor cuando tuvo uno menos Inglaterra. Claro,
10:49porque Inglaterra se tiró atrás y no hubo el jugador,
10:53porque ya no estaba Quiñones,
10:55porque ya no estaba tampoco Gilberto Mora,
10:58pero de repente pudieron tirar una pared
10:59y pudieron atroverse a meter al árbol.
11:02Francisco, pero tú mencionas y también menciona Mario
11:04en una palabra que es clave aquí, calidad.
11:08No tenemos la calidad, ni nos va a caer del cielo...
11:11La de Inglaterra, no.
11:12A ver, por eso, Francisco, pero para trascender en un Mundial,
11:16yo hoy veía el túnel de salida del Estadio de Dallas
11:18con los jugadores de Portugal y de España.
11:23Además, esos tipos, ¡qué presión!
11:26Se enfrentan entre ellos en su propia liga,
11:28juegan en Italia, juegan en Francia,
11:30juegan en la Bundesliga,
11:31juegan en la Liga Española
11:32y juegan en la Liga Premier.
11:35Mientras no nos demos cuenta
11:37que si no producimos más materia prima
11:40y si no la exportamos a las mejores ligas del mundo,
11:43jamás vamos a trascender en un Mundial.
11:47con jugadores de Chivas, de la América, de Tigres, de Rayados, no vamos a
11:51trascender en un Mundial, no lo vamos a hacer. Pero nos cegamos, el
11:57triunfalismo nos ciega, nos dice, no, es que sí,
12:00este equipo jugó bien, no, por favor, por favor, no, por favor, es que creo que hay que
12:06estar en un equilibrio, porque yo estoy entre ambos, porque, a ver, entiendo, es
12:11muy difícil la valoración, porque el equipo jugó bien, el equipo despertó lo
12:16El equipo estuvo por encima de las expectativas y lo que
12:19pero tampoco puede maquillar lo que se debió y lo que se pudo
12:23haber hecho bien y mejor durante este proceso.
12:25aquella editorial de Denise de hace tres años y medio y lo
12:28platicamos tres años y medio y hace dos o tres meses.
12:31La narrativa era que se hizo diferente,
12:34que se hizo mejor y de repente por un mundial vamos a decir hoy
12:38que todo está perfecto.
12:39paralelamente tiene que correr,
12:41seguir mandando jugadores y exportando.
12:43el tema de fuerzas básicas, qué hacemos con los extranjeros, pero parece que el mundial y el
12:49último resultado, porque además somos muy así en México, para bien y para mal, el último resultado
12:53dicta y marca cómo se están haciendo las cosas. Pues no, no todo es perfecto, porque es cierto,
12:58el mundial fue grandioso, pero... Lo que dice David, y creo que está clarísimo,
13:02es impresionante ver lo que significa Marruecos, Colombia y el propio Ecuador,
13:07que tienen muchos jugadores, Estados Unidos que le fue hoy fatal, por cierto,
13:10pero jugadores en otras partes.
13:14Hoy platiqué con Javier Aguirre y me decía cómo se fue él al fútbol español.
13:19Pero él se fue teniendo un sueldo y diciendo,
13:23voy a irme a un lugar donde me pagan un tercio de lo que hago.
13:25Y eso va más allá de si hay una estructura.
13:29Tiene que haber aventuras individuales, ambición,
13:34para decir, dejo la comodidad de una liga que me paga en Chivas,
13:38sobre todo a los mexicanos, mucho,
13:40para irme. Digamos, sí importa que estés produciendo jugadores, pero que después
13:45exista este espíritu, digamos, de buscar lo mejor de lo que haces en la vida.
13:52No, totalmente. En eso estoy absolutamente de acuerdo. El problema es que de repente
13:57parecería que colocar jugadores en las grandes ligas de Europa es voluntario.
14:02No, no es voluntario. Es quién te compra a esos jugadores con la calidad que tienen.
14:07Y que ellos quieran irse.
14:09Bueno, está bien, pero cuando existe Francisco,
14:13¿quién lanza una oferta?
14:15Y tú quieres vender a la hormiga hoy en 18-20 y amor en 40-50 millones,
14:19pues dicen, ah, no, muchas gracias. Yo entiendo.
14:21Y después, no sé, porque es muy difícil la decisión.
14:23¿Qué hacemos? ¿Tope salarial en nuestra liga?
14:25Para que los futbolistas lleguen a un límite y quieran
14:28y tengan esa ambición de ir a Europa para ganar incluso mejor
14:31y estar en una mejor liga.
14:32Pero también la liga, sacrificas tu liga,
14:35sacrificas el nivel de tu propio es bien bien el consumo interno nos mata es
14:40decir nosotros pensamos que la américa pumas es el juego más grandioso del
14:44mundo y con todo respeto a nivel mundial a nivel mundial también queremos y
14:48necesitamos una liga está muy bien perfecto pero vamos a producir más
14:51jugadores vamos a darle más oportunidad los jugadores en primera edición
14:55bajemos el número de extranjeros démosle más oportunidad valor al jugador
15:00mexicano, es una ley de oferta y demanda. ¿Valen tanto, Denis? Dice de la Rosa. ¿Lo
15:05venden en 17? Porque hay pocas hormigas, González. Si tuviéramos cuatro como la hormiga, obviamente
15:10la hormiga no valdría eso. Eso es una mentalidad del directivo mexicano. Los dueños de clubes
15:17del fútbol mexicano son responsables total y absolutamente de que este fútbol no haya
15:23dado un paso de calidad. Son responsables. Ellos piensan en sus propios intereses y en
15:28en su propia liga y viven en un mundo totalmente doméstico.
15:34yo no voy a culpar a los empresarios de que defiendan sus intereses económicos.
15:38Me parece que eso está en otra conversación.
15:41lo podemos discutir.
15:41Es que no es que no esté de acuerdo contigo,
15:43pero quiero ir hacia otro punto,
15:44porque si empezamos a discutir eso,
15:46pues es que son sus motivaciones personales y es un negocio.
15:49Yo qué les voy a decir qué hacer con su negocio?
15:50Ahora hay que entender una cosa.
15:52Cuál es el objetivo aquí?
15:53El objetivo es que la Liga Mexicana se convierta en una liga potente
15:58que amarre a sus propios futbolistas, que se queden aquí,
16:02pero que entonces sea una liga de primer mundo
16:05a la que la gente quiera venir a jugar.
16:07Si ese es el objetivo, me parece muy bien,
16:09hay que encontrar los medios para hacerlo.
16:11Pero no entiendo y me parece que ese no es el objetivo de momento.
16:14Entonces, si un futbolista,
16:16me están diciendo que vale 17 millones de dólares,
16:19pues vale en tanto y en cuanto alguien los quiera pagar.
16:21Claro, es como si te digo esta tasa vale 10 mil pesos.
16:25Pues sí, si alguien me la compra, entonces vale 10 mil pesos.
16:27Pero si no me la compra nadie, estoy inventando.
16:30Estoy elaborando un argumento que esto vale 10 mil pesos y no lo vale.
16:34O sí, en tanto, en cuanto alguien lo quiera pagar.
16:36Entonces yo estoy completamente de acuerdo en que tenemos que crear otra base,
16:41una liga que permita ser competitiva,
16:43que tenga ascensos y descensos, en donde haya un arraigo geográfico,
16:47donde podamos ir a buscar a futbolistas a lo largo y ancho del país y que luego,
16:52si esta liga queremos que sea eso, sea un crisol de ideas, de culturas y de pensamientos,
16:57porque el fútbol se nutre de eso. Tú tienes un entrenador alemán que dirigía en Reino Unido,
17:02al igual que un español, con jugadores franceses y de África. Eso crea una olla
17:06en donde se mezcla conocimiento. México no es eso. Y solamente para cerrar,
17:10el problema es que en el fútbol de selecciones, cuando hay tan poco tiempo para trabajar,
17:14a excepción de esta concentración larguísima, el fútbol de selecciones se destaca, generalmente,
17:20por sus grandes individualidades y la calidad del equipo, que en ese sentido, claramente México no
17:26tenía calidad individual como para competirle a Inglaterra. Entonces, Javier Aguirre hizo lo,
17:31para lo que lo han contratado siempre, que es, no, ante una situación, digamos,
17:37de, lo hizo también con los equipos españoles que corrían el riesgo de bajar, le dan algo que
17:43no tiene esas individualidades, esos talentos, y con esa escasez es capaz de
17:47crear equipos, digamos, que logran, en este caso, yo creo que hubo momentos, los
17:53primeros 20 minutos con Ecuador, momentos ayer que la selección jugó bonito.
17:58¿Por qué no hubo la valentía, Denise? Lo de Javier Aguirre es un
18:04acierto de Juan Carlos Rodríguez, perfecto, pero no era la solución para el
18:08fútbol mexicano, no era la solución a futuro. Yo, si estoy
18:12pensando realmente en algo muy interesante y de la noche dado ya la
18:15selección a rafael márquez a ver márquez buena transición márquez
18:19dirige a la selección mexicana en un campeonato mundial de fútbol juega
18:23lo acabas a un mundial en casa dirigido
18:29a ver es lo que hizo es lo que hizo el real madrid con alonso lo que hizo el
18:38Barcelona. Entonces no está listo Márquez para dirigirlo y punto. Pero,
18:41pero Denise, a ver, hay que cuidar a la gente. A ver, Denise,
18:44usted está yendo por el tema del entrenador.
18:47A mí me parece que sigue siendo el problema del futbolista.
18:49Marion dice es que si hay una tasa vale 17 millones de dólares.
18:53El dueño dice que esto vale. Sí, pero si hubiera 10 tazas,
18:56a lo mejor una se podría vender en un precio más bajo.
19:00Es una ley de oferta y demanda que teniendo más cantidad y más calidad lo
19:05Podemos resolver. Denise, hay dos mundiales de fútbol,
19:08el mundial de las ligas europeas y el mundial del resto del mundo.
19:13Y nosotros somos parte de los plebeios del resto del mundo que dependemos
19:17de la, de la, de que una buena noche.
19:20Los ingleses eran más vulnerables anoche que, perdóname,
19:24los pobres ingleses respiraban con la boca abierta. Yo los vi.
19:27Ya no podían con su alma.
19:29Les expulsan un jugador si no le ganas a Inglaterra.
19:32¿Qué te pasa si con el estadio Azteca ha impulsado tu nombre?
19:35No le vas a ganar nunca en la carrera.
19:36¿Por qué no diriges tú, David?
19:38No, no, no. Es que no, no.
19:41Es que él tiene todo, no.
19:43Pero no es porque tiene todo el derecho a opinar lo que sea.
19:48Después de un mundial malo, después de un mundial malo como fue Qatar,
19:53lo que encontrábamos es la formación de futbolistas mexicanos.
19:57Ahora con un mundial bueno, el tema sigue siendo el mismo.
20:00Increíble, pero no ha cambiado.
20:01todos los extranjeros, pero
20:02David dice, y es muy fácil
20:03decir, quitamos extranjeros.
20:05Sí, y la liga sin Dita y sin
20:06Gorre Arán. Hombre, pero lo que
20:08está diciendo, baja a uno por.
20:10Está bien, está bien,
20:10entiendo. Igual día ingles está
20:11lleno de extranjeros. Pero,
20:12pero ¿por qué Mora juega? A
20:14pesar de todos los extranjeros,
20:15¿por qué Mora juega? Si tú los
20:16clubes, porque, y me toca
20:17vivirlo de primera mano porque
20:18tengo niños y conocidos de la,
20:20de la edad. Hay clubes, no
20:21todos, pero que trabajan y es,
20:23y es desastroso lo que pasa en
20:24fuerzas básicas. Sí. Desde la
20:26visoría, la elección, la
20:28¿Cómo los enseñan? ¿Cómo los llevan? ¿Cómo los enseñan?
20:31Mora, en show los tengan 10, 15, o 20 extranjeros,
20:34Mora va a jugar con la edad que tiene.
20:36Porque es un talento único.
20:38Pero porque el técnico no se va a dar un balazo en el pie.
20:40Si sacamos 10 Moras, por más que vengan 5, 7 extranjeros,
20:44yo, más allá de reducir extranjeros,
20:47es prepara mejor, enseña mejor, visorea mejor.
20:50Y eso no está pasando en la mayor cantidad de clubes.
20:52Yo creo que el punto de vista es justamente el que dice Alex.
20:55Porque además, en alguna mesa en la que participamos hace poco, David, que estuvo en Miquel Arreola,
21:02él habló de la cantidad que haciendo una buena Copa del Mundo, que ya la hizo México,
21:06llegando hasta donde llegó, habría mucho dinero y que muchos desideros se iban a ir a fuerzas
21:12básicas. Y ahí es donde hay que invertir, por supuesto, y no lo vamos a ver en un par de años.
21:16Pero otra cosa que quisiera yo agregar sobre la exportación a Europa. Hoy el fútbol es dinámico
21:22que es el más rápido y veloz en
21:23todas partes del mundo o casi
21:24todas partes del mundo. Yo
21:26estaba revisando la estadística
21:28de los jugadores más veloces de
21:30esta Copa del Mundo. ¿Saben
21:31quién es el más veloz? El que
21:33en un momento determinado
21:34desarrolló más velocidad. No,
21:36de México. Ah. Jorge Sánchez.
21:39Julián Quiñones fue el noveno
21:41del equipo mexicano. Pero Jorge
21:43Sánchez fue el número, hasta
21:44ahora, el ochenta y cuatro en
21:46velocidad de toda la Copa del
21:48mundo. Hay algunas cuestiones que no podemos exportar porque no las tenemos.
21:54Pero es que también hay diferentes fútboles, porque cuando tú ves jugar a Argentina son muy lentos y
22:01España no tiene. No, entonces creo que simplemente se juega otro ritmo. Pero también hay una cultura,
22:10una cultura deportiva muy pobre, porque si tú ves a los otros atletas y David no me dejará
22:15y ustedes también lo saben, la mayoría de los grandes atletas surgen de la universalidad,
22:23de ser generalistas, de aprender primero de atletismo, pero luego de básquet,
22:28pero de tenis, pero de tal. Y después, ya cuando se desarrollan ciertas habilidades,
22:34hay una especialización. Acá no tenemos eso, tenemos una cultura deportiva malísima.
22:40Háblenme por favor de la clase de educación física en las escuelas.
22:46Es correr alrededor de un patio polvoriento en donde yo leía sobre Noruega,
22:53El sistema educativo en Noruega prohíbe los marcadores hasta los 13 años de
22:58edad, porque las niñas y los niños juegan y son lúdicos.
23:01Noruega llevaba años sin ir a un mundial,
23:03pero se destacan muchas otras disciplinas.
23:05Y el problema de esta frustración también tiene que ver con que centramos
23:08todo en 11 tipos, que cada cuatro años pretendemos que hagan un milagro.
23:14Pero fíjate, sí hay proyectos exitosos. Y yo pensaba, hace poco vi el dato,
23:20hay 98 jugadores nacidos en Francia en el Mundial. La mitad de Marruecos, Senegal,
23:28hay de Cabo Verde, hay de Ghana, o sea, es una cosa increíble, de Haití. Y ellos eran malísimos.
23:35Los franceses eran malísimos. Bueno, tuvieron un periodo en donde, después de Platini,
23:41hasta la siguiente generación, tuvieron un periodo...
23:43Bueno, pero no malísimo, ¿no? Digamos que...
23:45Llegaron a no ir al Mundial. Por ejemplo, no fueron al Mundial.
23:48En Europa también es más complejo eso. Pero, a ver, Denise, ¿para dónde vas?
23:51Bueno, lo que quiero decir es que sí se puede hacer proyectos para impulsar,
23:57en medio incluso de malas clases de educación física, sí se puede hacer un proyecto.
24:03No, y a pesar de lo... Yo he sido duro con el futbolista mexicano y con el entrenador,
24:07pero Francisco ha sido totalmente discriminatorio. Perdóname, Francisco, tú dijiste que el
24:12futbolista mexicano, acabas de decirnos que el futbolista mexicano no es capaz de llegar
24:17a ciertas velocidades y a ciertos biotipos y que no puede competir en el mundo. Eso
24:23no es justo. David, la velocidad no se entrena. Es de las pocas cuestiones que no puedes mejorar
24:31con un entrenamiento. La potencia sí, la fuerza sí, la velocidad no, y teoricizan los expertos en
24:36la materia. No, yo me refería a eso que es una de las armas que hoy se consideran mucho en varias
24:42ligas de Europa y por eso vemos tanto naturalizado de origen o de sangre que viene de África y son
24:47los que le dan velocidad al juego. Ahí no podemos competir, en otras posiciones seguramente sí.
24:52No, y tendremos nuestros propios atributos también.
24:54Correcto. Ahora, hay que formarlos.
24:56Hay un grave peligro de todo esto, Denisse,
24:59y lo acabo de escuchar con Álex de la Rosa.
25:02Que digamos que fue un buen Mundial.
25:05No. O sea, a ver, si nos conformamos con eso, no.
25:09Es una etapa emergente.
25:11Logró Javier Aguirre hacer un gran trabajo,
25:13y esos jugadores también, y maquillaron un poco la situación.
25:18Pero no es un gran Mundial.
25:20Era la oportunidad soñada, un buen Mundial.
25:22Era la oportunidad soñada
25:24para meternos entre los ocho mejores del mundo.
25:26no teníamos una oportunidad mejor que ésta en nuestra actitud con la gente.
25:31Completamente. No tuvimos fútbol.
25:34Estos tipos hicieron una ensalada de frutas con una manzana.
25:38O sea, con los elementos que había,
25:40a mí sí me parece que el mundial fue bueno porque pudo haber sido desastroso.
25:44Eso no le quita méritos al argumento de que era un escenario extraordinario
25:50que se pudo haber trabajado desde hace cuatro años y medio y no se hizo.
25:53Bueno, es que si mucha gente dijo que México se quedaba en la fase de grupos y llegó a meterse entre el noveno lugar,
25:59pues claro que es un buen mundial.
26:01Pero es que las dos cosas, pero las dos cosas valen.
26:05Que el desempeño fue mucho mejor, que hubo un contacto con la afición que fue inesperada,
26:12que provocó, y al mismo tiempo, que pudo haber sido, si se hubiera trabajado correctamente, algo mucho mejor.
26:19Si se mete a cuartos y juega el sábado en Miami contra Noruega,
26:22hubiera sido un mundial histórico, extraordinario.
26:24Claro, pero te quedas antes y con un, para mí es bueno.
26:27O sea, es el adjetivo que yo también he encontrado.
26:30A ver, México pudo haber pasado anoche entre las ocho mejores elecciones del
26:34mundo. Situal que no pertenece. No pertenece.
26:38Entonces no es nuestra realidad.
26:39Tampoco el noveno lugar que tú ahora presumes no es nuestra realidad.
26:43Nuestra realidad está en el puesto 12, 13, 14, 15, 16. Por ahí andamos.
26:47hasta el 20. Yo creo que estos resultados no pueden engañar ni tapar que tenemos que cambiar,
26:54porque si no cambiamos dentro de cuatro años, con todo respeto, va a ser lo mismo.
27:00La realidad habrá que sostenerla y ese es el desafío a futuro. Porque si México ahorita
27:06tiene el lugar nuevo en la clasificación, el desafío es sostenerlo y meterlo entre los
27:11Eso es la realidad. El área, el área,
27:14los tres anfitriones salen al mismo nivel. Sí. Estados Unidos,
27:18Canadá y México. Es el nivel del área.
27:22Y lo de Estados Unidos es más penoso porque ellos hicieron un sistema que
27:25obviamente yo incluso estoy a punto de sugerir en México sugerir ahora en la
27:29mesa, pero me hubieran matado con el resultado de Estados Unidos.
27:33Pero ellos hicieron academias. La MLS hizo academias, academias,
27:37las academias y desvinculó a los clubes.
27:40Entonces las academias producían jugadores y los vendían directamente a los
27:44mejores equipos del mundo y así lograron posicionar jugadores en las mejores
27:48ligas del mundo. Tampoco les funciona esa fórmula,
27:51pero nosotros tenemos una ventaja que no tienen ellos, no tiene Canadá.
27:55Nosotros tenemos una pasión por el juego enorme y un culturismo en dos
28:00países, dos países diferentes, México y Estados Unidos,
28:05donde tenemos también muy buenos atletas, tenemos mucha pasión,
28:08dos mercados diferentes.
28:10Tenemos una ventaja que tenemos que aprovechar.
28:12El niño canadiense quiere jugar al hockey.
28:15El niño estadounidense quiere ser jugador de NFL.
28:17El nuestro quiere ser futbolista.
28:19Pero mira qué interesante, David, por lo que dice David.
28:21Esa pasión nos hace impacientes y en Estados Unidos esa falta de pasión
28:27nos hace pacientes, pero los proyectos son mucho más.
28:30También trabajan con menos presión.
28:31Yo no calificaría a Estados Unidos por el resultado de hoy.
28:35sino por la cantidad de juegos desexportado y que es un fracaso.
28:38Es un fracaso. Es un fracaso en este mundial,
28:40pero no se acaba el proyecto de Jules.
28:42Pero esa presión, Alex, existe porque es una cárcel de su propia creación.
28:48los directivos mexicanos trabajan con presión porque han creado un entorno que
28:52es insostenible. O sea, lo único que pido no,
28:55no es que tú estés diciendo esto, pero ahora no,
28:58no los apapache trabajan con mucha presión,
29:00pues trabajan con presión porque quieren y porque han creado este entorno.
29:03¿no? Pero lo que hemos platicado
29:04que cada que juega a México se
29:06habla, se dice antes, durante,
29:08después, en Estados Unidos,
29:09gana, pierda, las eliminatorias
29:12ahora de Estados Unidos, cuando
29:14arranquen con Haití, Curacao, y
29:15si por ahí pierde con Jamaica.
29:16Pero esa presión es buena.
29:18Sí. Ahora, hablando de Estados
29:19Unidos, perdón, pero no quiero
29:20dejar pasar el tema porque me
29:22parece increíble, hemos hablado
29:23de que fue un acierto de la
29:25FIFA, los cuarenta y ocho
29:26equipos, yo creo que ver el
29:28partido de que dio Cabo Verde
29:30fue una gozada. En fin, inolvidable y demás. Pero, ¿qué tal lo de la FIFA y el
29:37delantero estadounidense Follarin? Balogun. Es que yo creo que quedará en la
29:44historia, que digo, hoy estamos hablando sabiendo que Estados Unidos perdió, que
29:48la inclusión de este señor que tenía una tarjeta roja no significó nada en el
29:53resultado, pero impresionante que Trump se haya vanagloriado de haberle hablado
29:59a Infantino para decirle, oye, me parece injusto que esté fuera del siguiente partido.
30:05¿No hay antecedentes o sí?
30:06No, no existe. Antes de la creación de la tarjeta roja o de la introducción de la tarjeta roja,
30:12que fue en el Mundial de México 70, hubo un caso en Chile 62 con un futbolista brasileño,
30:18con Garrincha. Pero vamos, aquí sabemos que las declaraciones del presidente a veces hay
30:24que tomárselas con dos de azúcar. ¿Por qué? Porque yo no sé si efectivamente él
30:29le levantó el teléfono a Infantino y en ese momento sucedió.
30:32O sea, sí le habló. Eso sí sabemos que le habló.
30:36A ver, ya explicó y dijo sí, me habló.
30:41Es una crisis de relaciones públicas y reputacional bravísima
30:45en donde el propio Infantino se ha metido,
30:47porque se ha metido hasta la oficina Oval y Viajes de Estado y tal.
30:52Y el Premio de la Paz.
30:53Claro, el Premio de la Paz y le resta mucha credibilidad
30:56al deporte y a la competencia, Denise.
30:58Eso es el gran problema de esto en el largo plazo,
31:01porque de una vez ya lo hubieran quitado la Roja Montes también,
31:04porque hubo otros futbolistas, claro,
31:06que tuvieron que pagar un partido de suspensión,
31:09porque ese es el reglamento.
31:10Yo hablaba con un especialista en Derecho Deportivo,
31:12porque tú tienes lo que dice la FIFA y luego está el reglamento del torneo,
31:17pero al final ambas cosas no tienen por qué canibalizarse.
31:21Sí, pero hubo un antecedente con Ronaldo, ¿no?
31:23Con Cristiano Ronaldo.
31:24Hubo un antecedente, sí, de tres partidos,
31:27previo al Mundial. Además, a ver, la situación sí está contemplada en el reglamento.
31:32¿Qué está contemplado? ¿Reconsiderar una tarjeta?
31:34En que se pueda protestar una tarjeta y si hay un comité independiente a la FIFA que tiene esa labor
31:40y determina que si se puede echar para atrás, se echa para atrás.
31:44Ahora, sí es muy curioso que ocurrió con Cristiano Ronaldo,
31:46que no hubiera podido que hubiera un Mundial solo con tres partidas de suspensión que tenía cargando.
31:51Dijeron, no, bueno, en un año si no se porta mal, entonces ya se lo perdonamos,
31:59La FIFA protege ciertos intereses si hubieran expulsado a Messi en el partido
32:05con Targelia de inicio del torneo seguramente también habría aplicado este
32:09artículo 27 lo que está mal acá si la FIFA lo determina por sí sola y el
32:14comité independiente no tengo problema lo que está mal acá es que se haya
32:17metido Trump su declaración de hoy es terrible infame dice yo fui un gran
32:22atleta y además dice la jueza de fútbol que es el mejor jugador del mundo
32:24la pelota de Balboa yo la vi. Los dos iban peleando cabalmente la pelota y bueno el señor seguramente vio fútbol amencano
32:31porque obviamente...
32:32Estamos hablando de un hombre que hace trampa en un deporte en el que no hay árbitros
32:36o sea estamos hablando de un hombre que se adjudica a sí mismo 18 títulos de golf
32:41en donde él disputó el torneo solo en el campo, en el club que él compró
32:49claro que dice que es un gran atleta porque es...
32:52O sea, esto no lo estoy inventando.
32:54Es un tramposo de primerísima categoría.
32:58Mi gran reflexión y decía esa hora que que está terminando con el fútbol y que
33:03la gente y yo era de los que pensaba,
33:05pero el mundial que la FIFA estaba estirando la liga y que un día la iba a
33:08romper. Y con todo el caso irán, que fue un escándalo.
33:11Y con el precio de los boletos y lo del premio de la paz.
33:15Y ahora esto que dices como la afición,
33:18pero luego ver la gente como en este país, en Estados Unidos,
33:21sobre todo los latinos, han vivido, han disfrutado, han ido al mundial, ya volví a dudar.
33:26O sea, va a llegar al 2030, Infantino puede llevar a 60, 80 equipos a hacer y deshacer.
33:31Y la gente va a decir, ¿por qué? Porque la FIFA juega con los sentimientos y con la pasión de la gente.
33:37Y ahí la FIFA lleva mano.
33:39Es que le han salido, hay cosas que le han salido muy bien a la FIFA, hay que decirlo.
33:43Le han salido cosas muy bien y lo que sí hay que ver es que la intromisión de Trump
33:49en todos los puntos, ha sido dañina para Infantino y para la imagen de la sociedad.
33:55Ahora, Denise, también hay otro tema, nada más tiene que ver con eso a Francisco, nada más que no se nos pase.
33:59El viernes se anunció un cambio de horario, bueno, no se anunció,
34:03se especuló sobre un cambio de horario del partido de la Selección Mexicana, que después pasó desapercibido.
34:09Realmente era un asunto, me parece a mí... ¿De seguridad o de qué?
34:12Yo quiero pensar que el gobierno mexicano, el gobierno de la ciudad y el gobierno federal,
34:19pues decía que era más fácil controlar un tema de seguridad a la luz del día,
34:23que se acostumbra a hacer con partidos de fútbol en México,
34:26jugarlo más temprano para que haya más posibilidad de controlar la salida de los
34:32aficionados. Pero también se creó un vacío, una incertidumbre. En un momento dado parecía
34:38que el partido iba a jugarse a las 12 del día, después salió Javier Aguirre a decir que a él no
34:45Los ingleses, o sea, a mí me parece que la FIFA otra vez titubea,
34:50otra vez Infantino muestra que está pegado a intereses.
34:54Bueno, el tema no llegó a FIFA.
34:56No, pero el periódico, perdón,
34:59los periódicos ingleses dicen que Starmer,
35:01el primer ministro intervino para evitarlo,
35:04es decir, de que se manejó y de que estuvieron planeando.
35:08Y el tema es por qué,
35:10pero parece que el tema de la seguridad habría sido,
35:12igual el climático hubiera también pesado dado, pero bueno. Bueno y también obviamente a mí me
35:18parece más allá de la declaración de Javier Aguirre, me parece que jugar a las 12 del día
35:23le daba todavía otra ventaja a los mexicanos. Pero también en una injusticia había personas
35:28que iban a llegar al partido y ya no alcanzaban. En realidad estas cosas no se deben hacer, punto.
35:33Lo que sí en esta Copa del Mundo es una herencia, me parece fatal, es siro de los precios, porque
35:40La FIFA dice, pero se llenaron los estadios.
35:43Sí, pero alejaron a la gente del pueblo de los estadios.
35:46Hay quien pague, sí, siempre va a haber quien pague.
35:49Hay gente con mucho dinero en todo el mundo.
35:50Y la otra es la primera vez que yo veo que la FIFA
35:53se somete a las condiciones de un gobierno
35:57cuando en el cuaderno de cargos se establece
35:59que todo tiene que ser con sus planes.
36:01Pero antes también se había sometido, Francisco.
36:03Y por favor, en Catar no se sometió.
36:07La FIFA siempre se somete.
36:08de manera muy descarada. Es que esta vez el equipo resulta que estaba mejor con Blatter.
36:15Rápidamente Marion Jürgen Klopp se va ya a la selección alemana después del fracaso
36:20en este mundial. Se declara listo. Para acaso ese sí no lo va a discutir. Si nosotros sufrimos
36:27no te quiero decir los alemanes, o sea Alemania ha dejado de ser una potencia futbolística,
36:31hay que decirlo con toda claridad. Brasil posiblemente también, Jürgen Klopp se declara
36:35listo. No dirigía desde el dos mil veinticuatro,
36:37decía que estaba muy cansado.
36:39Luego de la etapa en el Liverpool empezó a manejar todos los negocios
36:42futbolísticos, digamos de todo el emporio de Red Bull,
36:45que tiene varios equipos y tenía una cláusula que le permitía precisamente
36:48esta clase de situaciones. Ahora está trabajando como analista en la tele,
36:52que además es un extraordinario analista y es un tipo divertidísimo.
36:55Y se va con Alemania y se va con Alemania.
36:57Un gran técnico es un gran técnico y es un tipo que yo creo va
37:02encontrar una nueva comunión con la afición alemana que está muy golpeada.
37:07Santi Jiménez, ayer terrible la imagen, ya arrastrándose literalmente para salir del campo.
37:12Sí. Bueno, Santi Jiménez inclusive tiene un esguince de segundo grado. Se habla de que estará
37:18seis semanas fuera de actividad. Y sí, Santi, la verdad es que no estaba en forma, no estaba en
37:26ritmo, sí me sorprendió que lo metiera Javier Aguirre a Santi, que hasta el piojo Alvarado
37:33le dijo, salte del campo para cobrar yo el tiro de esquina, porque no se podía remover
37:37el juego, sí, lamentable.
37:39Isaac del Toro, espectacular.
37:41Maravillosa historia, además tiene una oportunidad fabulosa y la está aprovechando, está aprendiendo
37:48al lado del mejor ciclista del momento y quizá el mejor de la historia, Bogáchar, el esloveno,
37:54en el ataque a Monjuí, en la subida a Monjué, el estadio olímpico en Barcelona en la segunda etapa del Tour.
38:00Van juntos. Hace el trabajo del Toro, porque el Toro lo va llevando,
38:04y al final entiende Pogacar que a él no le va a servir el triunfo de una etapa.
38:10Dice, este chico tiene 23 años, me va a ayudar en el resto del Tour.
38:15Y al día siguiente, es decir, hoy, logra Pogacar ganar la etapa,
38:21se viste de amarilla sobre Vingegaard del Danés y el mexicano del Toro le hizo todo el trabajo
38:26para llevarlo al frente en los últimos 500 metros. Es decir, estamos viendo quizá al número 1 y al
38:34número 2 del mundo. El del Toro tiene unas condiciones. El otro día escuchaba a Lance
38:39Armstrong, que bueno, sabemos qué pasó con su carrera, pero es un hombre que sabe de ciclismo.
38:43Y dice, cuando Pogacar dé un paso a un lado, será la era del toro. Y lo dice Amsterdam.
38:52Bueno, y además, cuando hay equipos así, muchas veces, si hay dos talentos, puede haber fricciones.
38:59¿Te acuerdas? Bueno, ha habido casos de lado en Durán.
39:02Claro, claro. Pero la cara del toro, cuando le dice a Pogacar, vas a ganar tú.
39:08no, no, no, no, no, no, no, no,
39:12pasa usted. Dice, no, vas tú y
39:14le empujas. Oye, oye, pero el
39:15veterano de Pogacar, además de
39:16tomar la bandera mexicana y
39:18envolverse en ella. Sí, sí,
39:19sí, sí. Cantando el cilito,
39:20lindo. No, no, no, no, un tipo
39:23maravilloso. Maravilloso
39:23ciclista, ¿Eh? ¿Qué comen? Eso
39:25debe. Eso debe. Platicamos el
39:27otro día también en el Cabo
39:28Verde, Argentina, que gana el
39:29volado el capitán de Cabo
39:30Verde. Sí, sí, sí. Y le dice
39:31el árbitro, dice, escoge, saca
39:32a su cancha. No, dice no. Y le
39:34no, no, Messi. Y le decían Messi, el árbitro, no, pero tú ganaste el volado, no, pero que
39:38escogerse. Impactado. Chiquito. Por cierto, ya nada más para terminar, te iba a preguntar,
39:43parece que el equipo de Miami contrata al al arquero. Bociña. Bociña de Cabo Verde. Bociña,
39:52y también se habla porque sé que un argentino, curiosamente, le diseñan y le fabrican los
39:56zapatos para jugar. Y ahora parece que una marca, la más importante en Estados Unidos,
40:01también lo está buscando. Entonces, el tipo de cuarenta mil seguidores que brincó a más de
40:05diecisiete, dieciocho millones, que se robó el corazón de todos, podría ir al Inter Miami.
40:09Pero ustedes vieron. Y firmado por la palomita. Ustedes vieron el golazo, que es uno de los
40:13mejores goles del Mundial, pero empieza con. No, qué bárbaro. Empieza con Mociña y le dan
40:18la vuelta a la selección argentina. Es un baile. Campeón del mundo, un baile auténtico.
40:21Hablando de las contrataciones. Qué historia. Yo no sé dónde juegue, pero ese es otro.
40:26Chávez de segunda división.
40:31¿Cómo se llama este?
40:36Bueno, nosotros nos despedimos.
40:38Podríamos seguir, como usted se da cuenta, aquí platicando.
40:40Pero bueno, nos vemos aquí el próximo lunes.
40:42Pase una excelente semana, una semana todavía mundialista,
40:45con cosas muy buenas seguramente.
40:47Muchísimas gracias y hasta entonces.
41:04Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
