Tercer Grado Deportivo Programa Completo: Episodio de Hoy Lunes 30 de Marzo de 2026

Hola a ustedes, en nombre de Dennis Berker, muy buenas noches, bienvenidos a Tercer Grado Deportivo. Pues ya pensemos por el principio. La selección mexicana en un partido de gran expectativa, finalmente empata cero con Portugal. A mucha gente no le gusta el partido, a otra si nos gusta el partido, sobre todo el desempeño de la selección mexicana. La parte del castigo de la tribuna lo dejaría en segundo término. Creo que es, a fin de cuentas, un aderezo que también merece ser analizado. Pero en términos generales, ¿qué te dice, Roberto, creense todos, la actuación del equipo mexicano, el comportamiento en la cancha, la proyección hacia el futuro, los cinco partidos sin recibir gol? ¿Qué deja este partido, Roberto? un magnífico partido de preparación creo que se cumplió con creces más allá del fútbol con lo que implicó la reapertura del estadio azteca y ya remitiéndonos a la cancha también me gustaban algunas cosas de la selección mexicana los primeros 12 o 13 minutos hacía mucho que no los veía en un equipo mexicano solidario impetuoso dinámico que fue capaz de cerrarle los espacios a la escuadra portuguesa estorbarle en la salida sigue faltando obviamente claridad para elaborar el juego y los portugueses se fueron asentando en la cancha terminaron equilibrando el primer tiempo y el segundo tiempo que en realidad yo diría fue un común segundo partido un partido muy distinto ahí sí ampliamente dominado por la escuadra de Portugal no había por qué esperar mucho más de la selección mexicana de acuerdo a los antecedentes inmediatos me gustó si vi ciertos progresos me gustó lo de Fidalgo que creo que puede aportar mucho en esa zona del campo recuperando distribuyendo en general creo que cumplió con las expectativas por lo menos con las que yo tenía de acuerdo marion como lo viste coincido con gran parte de lo que menciona roberto digo esto ya lo habían predecido los simpson entonces lo que desafortunadamente no alcanzaron a mostrarnos los simpson en su momento fue los grandes en las grandes problemáticas con la vialidad con los accesos con muchas cuestiones en donde méxico por momento se ve rebasado en cuanto a organización creo que sirve como ensayo general, creo que también el enfrentarse a rivales de esta categoría da un ensayo mucho más claro en cuanto a lo futbolístico. Portugal es el ranking 5 de la FIFA, contó y que no vino Cristiano Ronaldo, quizás yo decía eso le da otra dinámica al equipo portugués, pero bueno, tampoco creo que podamos esperar otra identidad del equipo mexicano, que no sea cerrar espacios y trabarle un poco el partido al rival, sobre todo cuando son rivales de mayor jerarquía, y ahí es en donde, bueno, una vez más vienen los cuestionamientos, vienen las preocupaciones, porque no podemos esperar un equipo que sea dinámico al frente, que muerda, que trabaje la pelota de otra forma. Creo que nadie se merece un grito homofóbico, nadie se merece una reacción de esta naturaleza, pero sí creo que es sintomático de campañas de prevención que no se hicieron a tiempo, del poco involucramiento de la Liga MX en esta clase de cuestiones desde hace décadas ya, o sea, no estoy hablando de años, estoy hablando de décadas, y creo que también pues es sintomático de que la afición sigue esperando un equipo que esté a la altura del acompañamiento que la afición pretende dar, y eso pues dirigencialmente no ha estado, Francisco. Sí, sí, sí, aquí aparece de la vida Alex, un silogismo que no necesariamente es correcto. Yo pago una cantidad excesiva por el boleto, como va a pasar en la Copa del Mundo, y quiero que mi equipo se comporte excesivamente bien en proporción a lo que yo saca de mi cartera. Y eso no es proporcional, eso me parece que no va por ahí. El equipo es lo que es, el público es lo que es, y la expectativa es a cada quien la inventa y cada quien se imagina cosas. ¿Cómo lo vieron de ustedes, David y Alex? Bueno, a ver, Francisco. El tema, y creo que no podemos apartar del análisis los tres años y medio previos a los que tuvimos esta fase de eliminación que está terminando Javier Aguirre de preparar al equipo. Por cómo fue, por cómo llegó Javier, por el tiempo que ha tenido, y es evidente que en lo futbolístico al equipo le falta. Después, defensivamente se comporta mejor, sí. En ataque que le falta generar mucho más y tener mucho más gol también. Y después lo del aficionado es un tema hasta sociológico, de cómo hoy, y entrando un poquito en el tema, me parece que refleja para mí, Francisco, un poco el nivel cultural y educativo que tenemos. El nivel cultural en lo deportivo. Esa cultura deportiva que tenemos o no tenemos o podríamos tener de mucho más calidad en nuestro país. y después a mí lo que me preocupa es que el apoyo hoy en México con nuestra selección y está clarísimo el apoyo está condicionado al resultado y eso es peligrosísimo es peligrosísimo porque si ganamos o vamos adelante en el marcador te apoyo si vamos perdiendo o nos derrotan te abucheo está totalmente condicionado al resultado nos han dicho muchas veces a los medios que somos resultadistas por quitar y poner entrenadores. Hoy el aficionado también está siendo resultadista y en función de eso, apoya o no apoya. Es peligroso. No me había tocado verlo en México en muchos años, pero bueno. Hiciste muecas, David. Cuéntanos. No, no, no. Yo yo aplaudo totalmente que un estadio de fútbol se manifieste, que haya libertad, que el aficionado realmente le exija a la selección mexicana de fútbol. Hay una deuda histórica de nuestro fútbol con los aficionados. Hace mucho tiempo que los aficionados están por encima del nivel que han logrado los jugadores, los entrenadores, el fútbol en general en México, los directivos también. El aficionado está por encima de todo eso y yo la verdad aplaudo, aplaudo totalmente. Es más, yo a diferencia de Alex de la Rosa veo un público oculto, un público exigente que realmente quiere que le entreguen resultados y que no los sigan engañando. Y luego la... Oye, pero fue engaño, David, esto. Fue engaño este partido. A ver, mi crío Francisco. A ver, mi crío Francisco, durante muchos años... No me hables como maestro de primaria, porque... No, es que sí te tengo que hablar, porque parece niño de kinder. ¡Ah, bueno! Venga, maestro. Hay una deuda histórica. ¿Con qué cara los jugadores de fútbol, los entrenadores, los directivos, ¿Con qué cara le van a recliminar algo al aficionado mexicano? Un aficionado que paga su boleto, que ayer hizo tres horas de fila, que siempre compra la camiseta, que compra el boleto, que nos sintoniza por la televisión para ver los partidos. ¿Con qué cara les vas a reclamar que no se merecen, que no pueden ir a un estadio a buchear? Cuando tenemos un fútbol de tercer mundo, tenemos un fútbol que no está al nivel de las expectativas que se han creado y también del nivel de la industria del juego. Oye, solo por hacer el comentario, ningún directivo ha protestado, ningún jugador ha protestado lo del sábado. Nadie. Eso sí te lo inventaste tú. Y me parece un poco populista tu comentario, pero es tuyo y está bien. El tuyo te parece infantil el mío, me parece populista el tuyo y está bien, uno a uno, Marion. Bueno, yo quisiera quizás traer un cuestionamiento a la mesa entendiendo los argumentos que están presentando los dos. Hay una larga historia de estudios sobre los grandes grupos de personas y el miedo que generan, lo incontrolables que son y cómo rápidamente se convierte en un efecto dominó. Así también a veces no se puede controlar el fútbol, o sea, por mucho que alguien quiera ganar, que quiera ejecutar un buen sistema, el de enfrente también juega, hay días buenos, hay días malos, todos estos atenuantes los puedo comprender, sin embargo creo que sí habría que preguntarnos en un fútbol hiper industrializado en el que existen precios dinámicos para esta Copa del Mundo en Estados Unidos por ejemplo en donde entendiendo la ley de la oferta y la demanda y sobre todo cuando los partidos son mucho más interesantes en el papel pues a la afición se le carga la mano monetariamente pues que no haya una respuesta de parte del público queriendo que haya un espectáculo de mayor nivel como si esto fuera un concierto en el que se pueden controlar las luces, en el que se pueden controlar los instrumentos, en el que se pueden controlar los bailarines. Entonces, también hay que hablar, y no estoy diciendo que esto sea culpa ni de la Selección Mexicana de Fútbol ni de la Federación Mexicana de Fútbol, pero son integrantes y partícipes activos de esta industria que alimenta la noción en la afición, en donde yo estoy pagando un dineral, pues me merezco algo mejor y me merezco algo mejor también en términos de la organización y me merezco algo mejor. O sea, porque olvidemos lo futbolístico y la afición llega cansada también porque la logística no es suficiente. Entonces, si tú llegas y la logística no es suficiente, pues evidentemente esperas que te compense el partido, y si el partido tampoco te compensa, pues entonces la pasas fatal. Ahora, en ese sentido, creo que hay que subrayar también que la afición sigue alimentando a su vez también este monstruo de mil cabezas. Porque quiere, claro. Claro, pero quiere porque seguimos alimentando también el sueño de una selección que sigue sin responder deportivamente. Entonces hay frustraciones por ambos bandos de manera persistente. Yo creo que desde siempre el aficionado ha sido resultadista, más que el comentarista, que de por sí lamentablemente lo es, porque entre comentaristas, entre supuestos expertos u observadores del juego, esperarías un análisis que fuera más allá del resultado. En el aficionados se entiende que sea más resultadista que el comentarista que habría es algo que habría que erradicar y sí creo que tiene que ver con con una cultura deportiva deficiente a mí sí me gustaría un público más inteligente capaz de juzgar por el desempeño por el rendimiento cómo juega este equipo no en función del simplismo del resultado algo que se vuelve más grave cuando se trata de comentaristas no ganó ganó méxico jugó muy bien perdió jugó de la patada más allá de lo que sucedió en la cancha, que habría que saber discernir al respecto. Sí me gustaría un público más inteligente en ese sentido. Te juzgo, te aplaudo, te abucheo en función de lo que me ofreciste. ¿Y qué esperabas que te ofreciera esta selección mexicana ante la de Portugal? ¿Jugó por abajo de lo que venía jugando? Yo creo que no, digo, para mí es evidente que no, que hubo por lo menos el mantener el nivel y un poquito, una ligera mejoría en algunos rubros. Entonces, si vas con el deseo de exigir al máximo, me parece bien, pero con qué sustento lo exiges. ¿Pensabas que la selección mexicana iba a jugar su mejor partido de la historia y que iba a avasallar a un equipo evidentemente más poderoso? ¿Veías la alineación? ¿Ves dónde juegan los portugueses, dónde juegan los mexicanos? El 0-0 termina siendo, ahí sí, más allá de ser resultadista o no, pues un magnífico resultado. Y más allá de eso, porque no juzgas el desempeño para eso, o sea, que hubiera más sustento. Ya sé que es mucho pedir en la afición mexicana y en cualquier afición. Sí recuerdo a Bucheo yo hacia la selección mexicana, pero no en un partido en el que rescatas un milagroso 0-0 ante una potencia como la portuguesa. En ese sentido sí me gustaría, pero sé que es una utopía, el análisis del aficionado más allá del resultado. Pero no es que me gustaría, en el caso de los comentaristas así lo exigiría yo. Eso falta a nivel del comentario futbolero con qué sustento dices que esto estuvo bien o estuvo mal. Para mí si hubo un escaloncito arriba con esta selección mexicana a la que le faltan 10 escalones para competir con las grandes potencias como esta. Lo que pasa es que vendemos a una banda tributo a los héroes del silencio como si fueran los Rolling Stones, ¿no? O sea, es la misma cosa, una banda tributo, no son los Rolling Stones. Hoy nos hemos gastado decir que es la peor generación de años en el fútbol mexicano. Yo creo que hoy no hay muchos héroes que vender. Hoy no los tenemos, yo creo. La esperanza creo que sí persiste. Ahora, para empezar con ustedes, David, Alex, yo no juzgo a la afición. Digo qué me gusta y qué no me gusta de la afición. Eso es todo. Cada quien, claro, que puede ir a un estadio y mientras respete los derechos elementales del de al lado, puede hacer lo que quiera. Sin embargo, también entiendo que hay diferentes tipos de afición. Y a mí sí, de repente me da un poco de envidia de la mala, porque la envidia nunca será buena, de ver lo que pasa con Estados Unidos, que le meten cinco goles y la gente no dice ole, no lanza el grito homofóbico. Es decir, la gente creo que es más madura para ver ese tipo de cuestiones. Y con Corea, que recibe cuatro también. Perdóname. No hay pasión. Sí, lo de Corea fue en la Gran Bretaña. O de Argentina cuando pierden ahí. Bueno, está bien, pero a ver, Francisco, nosotros tenemos pasión por el juego, afortunadamente tenemos pasión por el juego. En este país donde estamos hoy estamos preocupados si los osos de Chicago van a jugar en este estadio, se van a mudar a Indiana. Entonces tenemos que entender que tenemos pasión por el juego. Yo insisto, no, yo no me atrevería a decir que el público mexicano es inculto para el fútbol o que el público mexicano ha sido majadero con los futbolistas. Yo creo que el público mexicano, la afición, es lo mejor que tiene el fútbol mexicano y no se les ha tomado en cuenta. Nunca, nunca se les ha tomado en cuenta. No les hemos dado o no le han dado el resultado futbolístico que merecen esos aficionados. Y de ahí viene, por supuesto, los abucheos. Ahí los entiendo. No particularmente por lo que pasó en el partido del sábado. Y bueno, también queda otra otra. Para mí queda otra imagen en un país como el nuestro. Ustedes me van a decir que el estadio de fútbol no es un sitio donde tú puedas ir a manifestarte libremente, si incluso si no tiene que ver con temas de fútbol. Mientras no transgreda el reglamento, como tú dices, un estadio de fútbol es un resquicio. Una tribuna es una tribuna libre para poder expresarse, para poder manifestarse. Y nosotros parece que le queremos dictar un guión a los aficionados. ¿Quién quiere dictar un guión? No. A ver, lo que sí creo que... Hay mucha gente que dice es que si no van a apoyar, no vayan al estadio. Me parece ridículo eso. Hay gente que lo diera. Ahora, yo... Sí, Alex, para ir con el tema de todo lo que falló afuera del estadio. Sí, porque se decía, ¿estará listo el estadio? ¿No estarán muy atrasados? No. Yo creo que dentro del estadio todo transcurrió perfectamente. Ya el partido, cada quien lo va a juzgar como lo como lo haya visto y percibido pero afuera del estadio la organización la señalización los embudos de tráfico ya lo decía marina al principio rebasó a las autoridades me parece absolutamente un partido que ya se sabía que iba a jugar ese día a esa hora y contra ese rival pero pero va y contigo primero alex sí pero creo que fue un muy buen primer ejercicio porque yo recuerdo en Brasil, en Rusia, que me tocó estar, y también los primeros partidos ya de Copa del Mundo. También tuvieron temas de organización, lo del fan ID, colas larguísimas, tenías que caminar mucho bajo el sol. Me pareció fantástico que dos meses y medio antes hayamos tenido una prueba de este tipo como para ahora, pues arreglar y ajustar lo que se tenga que arreglar y ajustar. Algunos automóviles pudieron pasar, otros no. Todavía la organización creo que tiene muchas áreas de mejora muchas áreas de oportunidad y yo nada más con por el tema del internet de si la aplicación que vende boletos pues ese boleto se tiene que poder bajar al teléfono para que no dependas de una señal en la taquilla digo en el torniquete para poder ingresar porque se hace muy lento y es cuando se generan estos cuellos de botella yo nada más preguntaría y entiendo lo de david entiendo perfectamente lo del aficionado que se le ha dejado de lado y no se le entregado el resultado deportivo que merece. ¿Cuál es el resultado deportivo que merece la afición? Que seamos que los mejores cuatro del mundo no va a pasar. Que México se meta entre los mejores ocho del mundo, hoy no pertenecemos a esa élite. Entonces también creo que estamos engañando o confundiendo a la gente, diciéndole que a Portugal le podemos ganar, que le teníamos que pasar por encima, y que entonces la gente se tuvo que haber ido contenta con una victoria. pues no, hoy creo que nuestra afición pues también da, la selección le ha tratado el intentado dar durante la historia y creo que dentro y fuera de la cancha hoy tenemos para lo que nos alcanza y es lo que hay tanto en la tribuna como en la cancha y así es, por eso yo hablaba de ese nivel cultural y educativo. Perdonenme, yo tengo muchas preguntas, disculpen que a veces tengo más preguntas que respuestas, pero yo pienso cuando hablamos de la afición y es un concepto muy amplio en un país de 130 millones de habitantes en donde bueno la mitad vive en pobreza o pobreza extrema entonces bueno hablemos de unos 60 millones de habitantes que puedan quizás no estar mucho más pendientes del fútbol yo tengo datos aquí en donde dice que la entrada fue de 81.304 asistentes o sea el 93 por ciento de la capacidad y hay reportes que indican que de esas 81. :45personas redondeamos 50.000 boletos para el partido no salieron a la venta por compromisos comerciales, influencers, patrocinadores. 50 mil. 50 mil. Hay reportes que llegan hasta ahí. Vamos a bajarle el número. Supongamos que pueden ser 30 mil. Estamos hablando de un número muy alto de asistentes que quizás no son representativos de la afición mexicana que va permanentemente. Y sumo al comentario de Alex en términos de el ensayo general. Perfecto el ensayo general. Pero, ¿cuándo se dio a conocer que no iba a haber posibilidad de acceso a los automovilistas y al estacionamiento el día martes, entonces si nosotros pretendemos cambiar el hábito de consumo de una afición que lleva años yendo al estadio de cierta forma ya sea en automóvil o con ciertas formas de transporte público o ya sea autos por aplicación que también querramos o no son transporte público entonces si nosotros pretendemos cambiar esos hábitos de consumo, no se puede hacer así nada más. Esto es algo que se debió de haber ensayado mucho tiempo antes. Tienes razón, porque... Perdónenme, pero no podemos pretender que cientos o decenas de miles de personas, de la noche a la mañana, cambien la manera en la que actúan con un inmueble, interactúan con su ciudad, interactúan con una urbe, que además es monstruosa, de cara a una situación de esta índole. O sea, me parece inocente, francamente. ¿Sabes qué? Rápido, solo para apuntar lo que dice Marion. Porque fíjate que también, así como decimos, oye, el resultado, hay quien lo vea así y lo vea sano. Yo creo que también las autoridades vieron como que no pasó nada. Sí, es decir, yo veo los reportes, todo de maravilla, todo funcionó perfectamente, no hubo ningún problema. No, sí hubo muchos problemas, muchos problemas para la llegada. Yo te lo digo por familia mía que llegó, no sé ni cómo llegó, igual que mucha gente, en transporte público, en automóvil, y sería muy penoso. Entiendo, bueno, también la cascarita que se juega en el periférico con 20 personas tapando el paso de avenida periférico por un derecho a la manifestación. Está bien. Creo que todo esto hay que controlarlo de una mejor manera. Todo, todo. La logística sí fue terrible y sí las autoridades están diciendo que estuvo bien. No, no estuvo bien. Fue el inicio y claro, habrán aprendido y tendrán que aprender mucho de aquí a la Copa del Mundo. También tendríamos que ver cuál es este público. Estos aficionados no son los que normalmente van a los partidos, porque esto es prohibitivo lo de este partido y lo será más en la Copa del Mundo. Va a ir otro segmento social, es el que va a tener derecho a consumir un fútbol que primero lo hacemos popular y que lo consuma todo el mundo y después lo encarecemos. Y en eso los medios han tenido su responsabilidad indudable. entonces primero distinguir a este público que no es el tradicional pero aún así y entendiendo lo que dice David perfectamente si si les preguntaría yo alguno de ustedes le parece bien el grito este del esnable al portero al portero adversario que en este caso ni siquiera fue el adversario creo que no vamos a coincidir con demás lo considera sonó homofóbico y me parece patético es vergonzoso pero además bueno ahora añadamos añadamos este ingrediente para este partido. El grito es contra tu portero, contra el portero local, que por quinta vez mantuvo en cero su portería, que tuvo creo que una buena actuación, bastante buena, lo poco que le llegó, ¿no? Cubrió uno de los errores ahí de Obed Vargas, muy bien Rangel. Entonces, ¿en dónde está el discernimiento del aficionado? Y ahí volvemos a la incultura deportiva que por supuesto existe, para gritarle nada más porque sí al propio portero. No No sé si alguna vez a alguno de ustedes o a alguien más se le hizo chistoso o simpático ese gritito que no se supo en el fútbol mexicano con tener a tiempo, pero ahí sí hay un rasgo indudable de incultura deportiva. Le gritas así a tu propio portero que ha tenido además un buen desempeño, no solo en ese partido. Hay un tema de educación en el país, Roberto, que estoy de acuerdo que es un tema de educación, porque a mí me educaron a que yo no tengo que hacerle algo, yo no puedo perjudicar a una persona que a lo mejor a Álex de la Rosa no le afecta, pero a otra persona le afecta. Y eso no es un tema de educación. Yo estoy de acuerdo contigo totalmente y también creo que la libertad de una tribuna puede adquirir un tono de libertinaje cuando se llega a ese tipo de cuestiones que a mí no me importa si es para el portero de Portugal o para el portero de México. De todas maneras, está mal, está mal el tema. No debe existir. Ahora, Francisco, dos cosas. El ensayo fue un fracaso absoluto, no estamos listos, a mí me queda claro que esta ciudad no está lista para hacer una Copa del Mundo porque el tema de movilidad que sufrimos todos los días los mexicanos, cuánto tiempo no pasamos nosotros horas y horas en el auto, atascados, no podemos llegar aquí y allá, el tema de movilidad es un tema que tienen que resolver. Yo creo que la señora Clara Brugada, la jefa de gobierno, y la señora Gabriela Cuevas, que es representante del gobierno mexicano ante la FIFA, tienen que ponerse a trabajar. Están saliendo demasiadas fotos en eventos sociales, aquí, allá. Pónganse a trabajar. El Mundial no lo trajo el gobierno mexicano. El Mundial lo trajo la iniciativa privada. Y tienen que aportar algo, dejar un legado. el aeropuerto lo están terminando al cuarto para la hora a ver si lo terminan. Yo no veo ningún legado en cuanto a infraestructura, una calle más, una vía rápida, no hay absolutamente nada. Tienen que organizar la movilidad, la logística alrededor del estadio y el sábado fue un auténtico fracaso. Es una vergüenza que la gente tuvo que caminar kilómetros, que la gente tuvo que estar bajo el sol, largas filas. Y por último, el Estadio Banorte no estaba listo a su alrededor. Había muchos temas que lamentablemente se les fueron, el asunto se les fueron en cuanto a tiempos a los constructores y la realidad es que el estadio no tenía una explanada digna, no tenía detalles importantes al exterior. Al interior el estadio estaba realmente, no impecable, pero fue un estadio espectacular, un estadio funcional, moderno, maravilloso, como lo ha sido el estadio Azteca, ahora el estadio Banorte. Pero a las afueras del estadio, lamentablemente, hubo un fallo y no se terminó a tiempo. Sí, yo nada más, a ver, lo del ensayo, sí, insisto, mucha gente, muchos amigos me dijeron, de temas de luz, por ejemplo, luz a las afueras del estadio, que era complicado. A la salida, sobre todo, pues ir sorteando porque todavía estaban levantando temas de escombros y tal, ir sorteando algunos hoyos, algunas coladeras abiertas. Eso, desde luego, y ahí sí me sumo con David, tendrá que... o tendrán que trabajar a marchas forzadas. Y lo último que yo diría, por todo lo que ya escucho de ti, Francisco, de Roberto, de Mario, de David, pues no sé hasta dónde también oye el aficionado, porque insisto, si la hormiga hace ese gol, la afición se va feliz, extasiada y hasta campeones del mundo nos vería. No sé hasta dónde está yendo al estadio y está haciendo catarsis de todo lo que se vive. Y David hablaba mucho más de lo deportivo. No sé hasta dónde el gritito, el hecho relajo, el voy con mis cuates, me tomo una cerveza. Si hay gol, exploto y qué bueno. Y si no hay gol, pues ¿cómo hago catarsis? Y está encontrando el aficionado en el grito, en el abucheo, en los soles, la forma de hacer catarsis, de divertirse, de reírse, de voltear con el compadre y pasar un buen rato. Y creo que eso va, insisto, y es para temas a lo mejor de un sociólogo mucho más allá de lo deportivo. La gente está encontrando y está yendo al estadio muchas veces para sacar todo eso que trae en el día a día, todo ese enojo, toda esa esa problemática que tiene hoy el mexicano. Y no los culpo en el día a día que tenemos todos. Sí, yo creo que ese es un comportamiento histórico de cualquiera en la edad pública. Y te voy a decir una cosa nada más, en cuanto al grito homofóbico, quiero ser muy específica y muy precisa, entiendo que el comentario de Alex engloba muchas otras cosas, entiendo lo que dice David sobre la educación, pero en este caso, desafortunadamente, yo he conocido personas increíblemente educadas, con maestrías, con doctorados, gente que presume una cantidad de credenciales, que viene de cuna de oro y que es igual de homofóbica que el que no fue a la primaria. Entonces eso tiene que ver con una empatía humana y con una posibilidad de vincularse desde otro lugar con las personas y eso tiene que ver con acciones claras que dentro del deporte mexicano no se han llevado a cabo. Los futbolistas que hablan en contra de esto abiertamente brillan por su ausencia y brillan por su falta de valentía. Creo que también en este caso yo no catalogaría el hecho de gritar al unísono de forma homofóbica como una diversión. A mí me parece que pasa más por un tema de aceptación del otro y de una cuota social de aceptación entre los varones que llevan años transaccionando de esta forma más que una diversión y creo que sí es importante señalarlo. Ahora tenemos que hacer otro programa completo para hablar si esto es un reclamo o no por la situación que vives o dejas de vivir en el país. Y volvemos a ver esto de los segmentos distintos. Estos que fueron al estadio son los que mayor poder adquisitivo tienen. Correcto. Pregúntale al pueblo que va al fútbol si no está mejor ahorita que hace seis años o que hace ocho años. Entraríamos en otro tema, pero es muy fácil decirnos que no estás contento con el país. Estaban contentos hace 15 años con lo que les daban, con lo que los engañaban, con el crecimiento, proliferación de la corrupción y del narcotráfico y de la inseguridad. Entonces es muy fácil ahora decir, no, ahora en este sexenio resulta que la gente no está contenta. Puede que haya descontento en el segmento alto, pero si quieren váyanse a las encuestas a ver si la mayoría de los mexicanos se siente mejor ahorita que antes. Hay problemas durísimos, gravísimos en nuestro país que hay que seguir combatiendo. Y el fútbol, sí, tendríamos que entenderlo porque sucede en México y en todo el mundo, ¿no? ¿Válida una válvula de escape, lo que dice David? Me parece bien. Yo no castigaría a ninguno de los que gritó el sábado para nada. Puedo no entenderlos o puedo pensar que nos gustaría un público más inteligente, pero no, claro, grita lo que quieras. No te voy a castigar mientras no caigas en actos violentos, como sucede, desgraciadamente. Sí, o homofóbicos, que lo del grito también creo que será cuestionable, si es homofóbico. Sí, hay aficionados racistas que en Inglaterra directamente les han prohibido reingresar al estadio y el racismo y la homofobia están en la misma escala. Para mí, que no vuelvan a entrar a la cancha. Sí, pero si esto se va a convertir en la Copa del Mundo, en que los que tenemos dinero y podemos estar en los estadios vamos a reclamar porque sentimos que no tenemos los privilegios que teníamos antes, sería lamentable. Sería distorsionar, torcer lo que puede y debe ser el fútbol en aras de un mundo mejor, ¿no? Sí, y mira, en esta esfera metafórica, porque el fútbol tiene mucho de imaginación, ilusión, esperanza, sueño, muchos, y yo me incluyo, lo vemos como una especie de matrimonio, ¿no? Ya saliendo un poco del tema que estaban tocando, sino en cuanto a la, entre comillemos, lealtad, fidelidad, apego, solidaridad, con un equipo que es el que en el fútbol me representa. No es nada que la patria, tú lo has dicho durante muchos años si tienes razón roberto va a cambiar el país o no si un equipo de fútbol gana un partido gana un mundial inclusive sin embargo sí creo que se demuestra que en lo próspero si te amo en lo adverso pero deja ver si no me gusta lo que haces en la cancha ya no tanto dime señor pero francisco a ver entiendo me encanta tu analogía pero mi mujer me abuchea y eso no quiere decir que me me deje de querer o no me deje de querer, pero me abuchea cuando me equivoco. Me tiene que abuchear o reclamar, eso está claro. Y cuando te va mal, ¿no te tiende una mano? Yo la he visto abuchando. En lo metafórico, ¿eh? Claro, por supuesto. Ah, bueno, es cuando necesitas que te apoyen. Pero además, yo creo que las cosas no salieron mal en la cancha el sábado pasado, es decir, ni siquiera es que vas a bajo 13 y necesitas que te grite la gente un apoyo. No, para mí sí es muy importante que el público exija. Es que yo creo que no hay proporción de lo mismo. No, es que a mí me gusta que el público exija, por supuesto, que el aficionado exija, pero qué padre que exigieran con un sustento, con un conocimiento del juego, porque en ese sentido creo que no cabrían estos abucheos, porque hubo cierta mejoría. Ahora, si estás abucheando por el fútbol que la selección mexicana te ha dado durante 60 años, pues salte de tu casa abucheando y así regresa, ¿no? Álex, para ir a corte, ¿algo más? ¿Qué le dirías? Sí, yo yo nada más haría el ejercicio porque le platicaba a David, yo casi metía las manos al fuego porque el once de junio no íbamos a ver esos abucheos. Así que el aficionado iba a apoyar. Ya hoy tengo mis dudas, hoy tengo mis dudas, y tal vez de forma directa al aficionado hoy que nos escucha, nos ve, y que ya hizo un esfuerzo importante en cuanto a tiempo, que tuvo suerte en la lotería de la FIFA, que hizo un esfuerzo económico importante y que tiene hoy un boleto para vivir algo único porque eso sí va a ser algo único y no sé si lo volveremos a ver una tercera copa del mundo en tu país, en tu estadio, con tu selección. Eso aficionado, yo no estoy diciendo que se tienen que comportar de tal o cual forma, nada más es meterle en conciencia cómo lo vas a aprovechar, cómo lo vas a utilizar, a qué vas a ir a un evento que después le vas a platicar con los años a tus hijos, a tus nietos y que es un evento único. Ojalá el aficionado, como lo vimos la última vez que la selección jugó en el Azteca contra Honduras, que apoyó hasta el final, hasta un gol de Edson Álvarez que nos mandó a tiempo extra y a penales para derrotar a los hondureños y meternos al Final Four de la Nations. Ojalá el aficionado me tape la boca el próximo 11 de junio y que vaya a respaldar a su equipo independientemente del resultado. Estás predisponiendo al público. No, no, no. Tenemos nosotros. No somos. Es lo que que él quisiera. No les día guión ni nada, nada más que utilice bien ese boleto. Es lo que tú quisieras en tus sueños. Yo creo que lo que necesitamos todos es que esos jugadores de fútbol que cobran muy bien, que son muy famosos, los entrenadores, los directivos, que hagan su trabajo, porque han dejado de hacer su trabajo. El aficionado no ha dejado de hacer su trabajo. A veces a ti y a mí de repente haces tu trabajo y no te funciona, nos ha platicado la Jun, y necesitas ese espaldarazo desde la tribuna ¿Qué les parece con Juan Villoro? Después de mensajes, no se vayan, y rápido, si la hormiga mete ese gol, se resuelve todo, todo lo que estamos diciendo en tal programa. Vamos a pausa. Si mi abuela tuviera ruedas, Francisco, sería el Tour de Francia, ¿no? Hay públicos que cumplen mejor que otros su solidaria condición de comparsas. Lo escribe Juan Villoro en Dios es Redondo. Juan Villoro, que nos acompaña hoy en Tercero Deportivo, está publicando un nuevo libro, Los Héroes Numerados. Juan, qué gusto tenerte con nosotros. ¿Cómo estás? Qué gusto estar con todos ustedes. Pues sí, sacó un nuevo libro cuyo único mérito incontrovertible es que hay un episodio protagonizado por Roberto Gómez Junco y otro por Mario Reymers. Es correcto. Entonces, aparte de eso, todo lo demás es experimental. Oye, Juan, tú tienes una necesidad de escribir de fútbol. Escribes maravillosamente de un montón de cosas y haces novela, y haces esta columna, todos los que hayan los abarcas. Sin embargo, yo creo que tus dedos de repente sienten la inquietud de viene un mundial, pasó esto con el fútbol y entonces vuelcas en papel historias maravillosas que has vivido durante tu existencia. Sí, a mí me parece natural que un escritor hable de sus pasiones, las incorpore a su escritura. A Julio Cortázar le gustaba mucho el jazz y formó parte de sus historias. A Murakami le gusta correr y entonces escribe al respecto. A mí me ha gustado siempre el fútbol. Soy muy apasionado del juego y no me he dado de baja como aficionado. Entonces, mientras no me dé de baja, pues seguirá viendo motivos para pensar en lo que sucede, las posibilidades del juego y sobre todo la vida secreta que tienen las jugadas. Yo creo que los goles tienen una vida íntima, una vida privada que hay que tratar de descifrar y de eso trata mi libro y por supuesto también de la pasión que convoca el fútbol que no deja de ser sorprendente. Sin duda alguna se trata del espectáculo más importante del planeta Tierra y para conocer una época hay que saber cómo se divierte la gente y ninguna diversión habla más de nuestro mundo para bien y para mal que el fútbol. Entonces, como cronista de mi tiempo, pues me parece que es un tema inagotable y mi vida se divide pues cada cuatro años según los mundiales y cada año según las ligas. Hoy además un libro dedicado particularmente a Roberto Gómez Junco, gran amigo y un comentarista ejemplar y merecido, pero agradecida la dedicatoria. ¿Tú te sabes, Juan, o te sientes un referente en ese sentido de poder demostrar que el fútbol y la literatura pueden convivir? Porque yo de lo que recuerdo haber visto, mi primera impresión de los grandes intelectuales es el menosprecio hacia el fútbol en general. Y a partir de ti, más o menos, no sé, hace 30 años, y de algunos otros casos, veo ese cambio muy marcado, los intelectuales metidos al fútbol y, por lo tanto, enalteciéndolo. Sí, durante mucho tiempo se consideraba que era algo del populacho, que era una cuestión vulgar y que no se tenía que hablar del juego, digamos, la generación de Jorge Luis Borges hasta la generación de Carlos Fuentes, pues fueron muy ajenos a esto, pero después se entendió que la cultura popular forma parte de la representación del mundo y que no nos explicamos a nosotros mismos sin saber cómo se entretienen las multitudes, cómo la gente delega sus ilusiones en un equipo y no en otro, etcétera. Entonces, todo esto empezó a cambiar y la generación anterior a la mía, la de Eduardo Galeano, Osvaldo Soriano, Roberto Fontana Rosa, escritores de primera fila, ellos supieron entender que el juego era una forma de explicarnos a nosotros. Una forma acrecentada, extremada, porque lo que pasa en los estadios es como los espejos de las ferias, que son cóncavos o convexos, que nos reflejan, pero siempre de manera un tanto distorsionada. Lo que ocurre ahí no es exactamente lo que ocurre en el resto del país. Todo se aumenta pero bueno dice mucho de nosotros y afortunadamente se rompió ese prejuicio incluso también entre la gente de izquierda para eso fue muy importante Eduardo Galeano que él decía no nos pueden robar el placer del juego porque muchos dicen es enajenación es pan y circo los obreros en vez de hacer la revolución están viendo partidos y no se puede disfrutar del juego y criticar lo que ocurre en torno al que yo creo que es el compromiso que ustedes también tienen, es decir, analizar lo que pasa sobre el césped y luego las cosas que lo corrompen desde los palcos. Y hilando con lo que dice Galeano, Juan, ¿nos han robado el placer del juego? ¿Sientes que sigue siendo el fútbol un deporte popular? Mira, yo creo que el fútbol tiene anticuerpos contra la realidad. La realidad está muy mal hecha, la realidad es atroz. Vemos nosotros al presidente de Estados Unidos bombardeando Irán y al mismo tiempo invitando a Irán a Estados Unidos. Entonces estamos en un mundo roto, en un mundo donde los que han mantenido la afición por el fútbol en Estados Unidos son los latinos que ahora son amedrentados, detenidos por el color de la piel, irán o no irán a los estadios. Es una situación tremenda. Entonces la realidad está descompuesta y el fútbol cuando sucede logra que nos reconciliemos con el juego, con la belleza física, con la solidaridad de los jugadores, con el juego de conjunto y eso es una maravilla. Qatar fue muy criticado previamente porque es un país que viola los derechos humanos, se tenía que jugar con aire acondicionado en los estadios, no hay pasión por el juego en ese país. Y, sin embargo, a nivel de cancha, vimos unos de los mejores partidos en la historia de los mundiales. Entonces, estos anticuerpos contra la realidad emergen, e incluso los grandes deportistas que podemos verlos como evasores de impuestos o como personas que le presentan un trofeo absurdamente a Donald Trump, ahí vuelven a ser los niños que están persiguiendo un regalo, un helado, una bicicleta y recuperan su pasión por el juego y nosotros también recuperamos esta dimensión lúdica que tiene el fútbol como el más hermoso de los deportes. David, Alex. Maestro, sí, sí, maestro Juan Villoro, yo le quiero preguntar, de acuerdo a la realidad que vive actualmente el país, que ha vivido en los últimos años, ¿qué es el fútbol para el mexicano, de acuerdo con su visión? Bueno, No, el fútbol ha sido siempre una oportunidad de festejarse a sí mismo para el aficionado. Yo creo que en ese sentido era muy importante lo que comentabas en el primer segmento, que lo mejor que ha tenido el fútbol mexicano ha sido el público. Yo he dicho que si hubiera un mundial de públicos, probablemente llegaríamos a la final. Porque la entrega del público mexicano, la capacidad de generar algarabía, cómo transforman su vida para los mundiales, hipotecar la casa, vender el coche, divorciarse contar de ir al mundial con penachos disfraces todo esto ha sido una entrega total en la comprobación empírica de esta relación asimétrica entre el público y los jugadores es el grito de guerra en las tribunas de si se puede que es la comprobación de que nunca se ha podido no entonces nosotros estamos pidiéndole a la selección no que juegue como ya lo hizo sino como jamás lo ha hecho. Ahora bien, es muy interesante lo que se comentó en el primer segmento, porque este romance empieza de alguna manera a resquebrajarse. No deja de ser un romance a mi modo de ver, pero estamos en esa situación por la que pasan tantas parejas en las que ya no pueden estar ni juntos ni separados. Entonces, ni conmigo ni sin ti, es esa situación en donde se llena el estadio, se apoya el equipo y de pronto hay una decepción muy grande, que yo creo que tiene que ver con agravios acumulados. Y es algo finalmente incalculable, porque el público está ahí para celebrarse a sí mismo. Pero una vez que contempla su propia energía y su propia fuerza, lo que Canetti llamaba la masa en anillo, la masa que se puede ver a sí misma, puede tener reacciones insólitas. Recuerdo la inauguración del Mundial del 86 con la rechifla a Miguel de la Madrid, que no había estado a la altura durante el terremoto. Y ahí, de pronto, en forma espontánea, cristalizó algo que podríamos llamar el partido del temblor porque no había una ideología precisa pero había un descontento hacia el presidente en este caso hay muchos motivos para el descontento por los altos precios de la fifa por la comercialización del fútbol los anuncios que nos ponen en la televisión y que interrumpen los partidos en fin las camisetas vendidas a casas de apuesta este tipo de cosas la gente ya acumulando todo esto de pronto este romance se resquebraja, aunque puede recuperarse de manera milagrosa, como cuando las parejas escuchan que están tocando su canción y la hormiga mete ese gol que no metió, ¿verdad? Y que era el consentido de la afición en ese momento, y entonces como si sonara otra vez la melodía del amor. Se bajó del trono la hormiga. ¡Alex! Felicitaciones primero, Juan, por el nuevo libro. Y mi Y mi pregunta iba un poco hacia allá, porque ya hablamos del Mundial de Qatar, de hecho en 2034 vamos a Arabia Saudita, imaginen ustedes, y hemos platicado en las últimas semanas, Juan, este tema de política y deporte que por años dijimos debían ir separados, pero hoy, hoy comparten el mismo escenario, ¿no? Y no aceptarlo sería pecar de ingenuos todos. ¿Qué opinas de este tema de los comerciales, de esta vorágine de lo económico, la política metida, metida hasta el tuétano en el deporte, vimos lo de Trump con el premio de la paz a manos de Gianni Infantino. ¿Qué te parece todo lo que ha pasado alrededor del deporte en los últimos años? Sí, esa ha sido inevitablemente la degradación del fútbol, el fútbol al ser un objeto del deseo tan cotizado, pues obviamente ha sido botín de políticos, de todo tipo de intereses económicos. la FIFA se define a sí misma como una institución no lucrativa y sabemos que es un megaconsorcio y la política es inevitable en el análisis porque todos nosotros sabemos que en 2015 cuando se hace el famoso FIFA gate el FBI investiga las oficinas de la FIFA pero naturalmente no lo hace con un fin altruista sino para demostrar que las sedes de Rusia y Qatar fueron obtenidas con sobornos y cuál era el otro contendiente importante, Estados Unidos. Por lo tanto, queda obvio que el siguiente Mundial será en Estados Unidos y allí viene una operación instantánea de maquillaje, que es bueno que no sea en Estados Unidos. Esto es demasiado obvio. Necesitamos dos actores de reparto que nos apoyen. Entonces les damos unos cuantos partidos y entran Canadá y México, cada uno con 13 partidos de 104 posibles. Y entonces es un Mundial desequilibrado. la fifa como muy bien decía alejandro al darle este trofeo que no existía previamente a trump está reconociendo que el anfitrión del mundial es él no le dieron ni siquiera una mención honorífica a los otros dos presidentes no entonces ahí también hay todo un elemento geopolítico muy fuerte y desgraciadamente los que tienen dinero los que tienen más poder pues son los que se quedan con los mundiales y la FIFA está en una inmoderada voluntad de ganar dinero que puede, en un momento dado, si no acabar con el fútbol, por lo menos lesionar a los jugadores. Van a tener que jugar demasiado, el campeón tendrá que disputar un partido más que la vez anterior, ya llegan los equipos como hospitales, muchos de ellos, porque en la Premier League, por ejemplo, en Inglaterra se disputan cuatro trofeos, si es que estás en zonas champions, todo esto desgasta a los jugadores. Vemos lo que pasó con los últimos dos balones de oro. En el momento en que lo recibe Rodri para el 2024, el momento en que lo recibe Dembélé para el 2025, ninguno de los dos puede jugar. O sea, el mejor del mundo está inhabilitado porque ha sido destruido por el desgaste al que lo someten comercialmente las ligas. Entonces, habría que replantear todo esto, pero es una burbuja tan excesiva y que genera tanto dinero para la gente que toma las decisiones que difícilmente habrá un cambio pero pues se trata de crear una conciencia crítica y es lo que todos tratamos de hacer ustedes en este programa y yo desde una manera minoritaria a través de la literatura. Absolutamente. Máxima tu manera de aportar. Los héroes numerados ya está a la venta. Ya, sí, en todas las librerías de prestigio. Antes de que se agote hay que ir corriendo por él. Un placer, Juan, tenerme con vosotros. Gracias a todos ustedes. Gracias. Gracias. Gracias a todos, Roberto. Nos vemos pronto. Gracias. A todos. Saludos a todo el equipo y de Dennis Merkel. El próximo lunes estamos de vuelta en tercer grado deportivo.

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Tercer Grado Deportivo Programa Completo: Episodio de Hoy Lunes 30 de Marzo de 2026

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