00:06En medio de la fiebre futbolera, pues no hemos tenido tiempo de analizar una noticia que
00:12me parece de lo más relevante de este año, y es la decisión del gobierno de Estados
00:17Unidos de no renovar el Tratado México-Estados Unidos y Canadá de Libre Comercio, el T-MEC.
00:23El T-MEC continúa, continúa por 10 años, pero con revisiones anuales.
00:28¿no? Vamos a analizar este tema con los expertos de qué significa,
00:33cuáles son sus implicaciones. Saludo en primer lugar a Mónica Lugo.
00:38Ella es directora de Relaciones Institucionales de Prodensa y además ex
00:42negociadora del Temec. ¿Cómo estás, Mónica? Hola, Leo. Buenas noches.
00:47Gracias por venir. Qué gusto estar aquí. Gracias. Y nos acompaña otra vez Kenneth
00:51Smith, el también negociador del tratado y un experto en esta materia.
00:57¿Cómo estás? Muy buenas noches. Muy buenas noches, Leo. Gracias por la invitación. A ver,
01:00ayúdanos. Vamos primero a tratar de entender lo que se decidió. ¿Qué significa esto, Kenneth?
01:08Sí, mira, el tratado establece que a los seis años en vigor, es decir, para el 1 de julio de
01:13este año, en el 2026, se tenían que haber reunido los ministros encargados de comercio internacional
01:19en los tres países, México, Canadá y Estados Unidos, para definir primero cómo se está
01:24e implementando el acuerdo y hacer recomendaciones, en su caso,
01:27para mejorar su implementación.
01:29Si los tres países se ponían de acuerdo,
01:31el acuerdo se extendía, el tratado,
01:34por 16 años a partir de esta fecha.
01:36Entonces ya habían, hace más o menos un mes y medio,
01:40México y Canadá, a nivel de ministros,
01:43enviado una carta a sus contrapartes señalando
01:45que ambos estaban de acuerdo en extender por otros 16 años el acuerdo.
01:50Recordemos que hoy en día está en vigor hasta el 2036,
01:52pero tenemos estas revisiones cada seis años para ir extendiendo.
01:56Sin embargo, el primero de julio hubo una reunión a nivel virtual
02:00entre los ministros y Estados Unidos declaró que, en su formato actual,
02:04no están en condiciones de querer extender el tratado por 16 años.
02:09Argumentando, y yo creo que esto es lo que es muy desafortunado,
02:13argumentando que hay errores en el tratado, que no ha beneficiado a Estados Unidos
02:16como lo pensaban, que sigue habiendo un déficit comercial muy importante
02:20con sus socios comerciales.
02:21Entonces, lo que establecen es que básicamente van a seguir este proceso
02:25de revisión y negociación con México,
02:27pero que por lo pronto no están dispuestos a extenderlo.
02:31¿Con México o con México y Canadá?
02:33Con México y con Canadá.
02:34Es decir, el tratado está en vigor para los tres países hasta 2036.
02:39México y Estados Unidos, como sabes,
02:41llevan un par de rondas formales de negociación para buscar...
02:45Digamos, a nivel bilateral.
02:46Hay pleito entre Canadá y Estados Unidos.
02:48No lo han resuelto todavía,
02:49pero no afecta la estructura trilateral del tratado.
02:52Lo que dice Estados Unidos es seguiremos negociando con México,
02:55eventualmente, posiblemente con Canadá.
02:58Y lo único que sucede,
02:59la única buena noticia dentro de todo esto,
03:01es que Estados Unidos no está hablando de salirse del tratado.
03:04Está hablando simplemente de decir por ahora está en vigor por 10 años más.
03:08Y lo que establece el tratado es que si no te pones de acuerdo este año,
03:12al año siguiente puedes volver a hacer el proceso de revisión.
03:15Y si te pones de acuerdo,
03:16a partir de ese momento se relanza por otros 16 años.
03:20Es decir, son las revisiones anuales
03:21que están contempladas en el Tratado.
03:23¿Qué van a revisar anualmente?
03:25Pues hay muchos temas en la mesa, Leo.
03:27Creo que es algo que el USTR,
03:30el representante comercial de Estados Unidos,
03:32lo ha mantenido, empezando por el déficit comercial,
03:35pero tiene una lista, al principio hablaban de 54 puntos,
03:40La que mandaron originalmente.
03:42La que mandaron originalmente.
03:44De barreras no arancelarias.
03:46Y ahora resulta que la lista son, al parecer, 11 puntos, ¿no?
03:50Pero todos estos temas son los que Estados Unidos
03:52considera como irritantes comerciales,
03:55que si bien a lo largo de la historia
03:58de la relación bilateral comercial entre México y Estados Unidos
04:01han existido, muchos ya se han resuelto y otros van a seguir,
04:05porque es normal tener diferencias entre socios comerciales.
04:09Pero Estados Unidos tiene preocupación
04:13especialmente en estos aspectos,
04:15lo que es reglas de origen, los temas energéticos,
04:19algunos temas agrícolas, que ya lo mencionaron,
04:21temas laborales, como es el mecanismo de respuesta rápida
04:25que establecimos en el TEMEC,
04:27y algunos otros, como en medio ambiente
04:29y otros capítulos que han señalado.
04:31Pero digamos que la lista va a seguir
04:34y es algo que siempre va a haber estos temas.
04:38Entonces vamos a estar teniendo revisiones continuas
04:42durante estos diez años, como ya mencionaba Ken.
04:46A ver, pero me surgen dos dudas, la verdad.
04:49Uno, o sea, van a estar metiendo a esa lista constantemente cosas.
04:54Y dos, ¿qué pasa si no se ponen de acuerdo en esa lista?
04:58Sí, yo creo que es importante aclarar algo.
05:00En medios se ha manejado mucho que si no se ponen de acuerdo en este año,
05:04que entonces forzosamente vas a tener revisiones anuales
05:07cada año por los próximos diez años.
05:09Y no es eso lo que dice el Tratado.
05:11Lo que establece el Tratado es que te vas a una revisión anual,
05:14es decir, al siguiente año, si no te pusiste de acuerdo en 2026.
05:17En 2027 sigues negociando.
05:20Si no te pones de acuerdo, te vas a 2028.
05:21Pero en el momento en el que los países se pongan de acuerdo
05:24para extenderlo, a partir de ese momento,
05:27se extiende por 16 años y no vuelves a tener otra revisión
05:30hasta seis años después.
05:33Entonces, no es como que cada año nos va a pasar
05:35Estados Unidos a la báscula forzosamente para exigir que haya una negociación
05:40que pudiera poner en tela de juicio el tratado.
05:42Pero el año que entra pueden sacar otros temas.
05:45Pueden seguir subiendo temas. Ese es el tema principal.
05:48Y ahora, conociendo a la Administración Trump,
05:50yo sí creo que hay una probabilidad, no digamos muy pequeña,
05:54de que el presidente Trump decida, por lo menos hasta que acabe su mandato,
05:58no necesariamente dar la anuencia de extenderlo por 16 años.
06:02Claro que simplemente seguir presionando constantemente a México.
06:05Y obviamente eso añade un nivel de incertidumbre que no es tan grave
06:09como si dijera me voy a salir del tratado, pero también genera escozor,
06:14genera dificultad para los inversionistas regionales y digamos
06:18internacionales que están pensando, bueno,
06:20queremos tener la mayor certidumbre posible,
06:22sobre todo de un ambiente libre de aranceles,
06:24porque hay que pensar que esta revisión que estamos llevando a cabo,
06:27como lo hemos platicado anteriormente,
06:28se da en un contexto de aranceles donde Estados Unidos le está pegando a México
06:32y a Canadá con estos aranceles globales y con los aranceles del Seguridad
06:36Nacional de la Sección 232.
06:38Violatorios del tratado que son violadores del tratado.
06:40Y por eso la prioridad del Gobierno de México es,
06:43independientemente de que no anuncie Estados Unidos que se va a extender por
06:4516 años, hay que seguir negociando.
06:48Y yo creo que la prioridad para nuestro gobierno,
06:50impulsado por el sector peor mexicano,
06:51es llegar a un acuerdo donde Estados Unidos o elimine los aranceles.
06:55Ha dicho que no lo quiere hacer o por lo menos lo reduzca a un nivel mínimo
06:59donde México enfrente el arancel más bajo de cualquier país que comercio y
07:04con Estados Unidos. Ese debe ser el objetivo.
07:05Mónica, ¿qué nos dices?
07:07Pues justamente eso. Yo creo que vamos a seguir teniendo este nivel de incertidumbre,
07:12va a ser el nuevo normal,
07:14pero justamente el tema va a ser cómo queda México parado frente a los demás países.
07:20Y si tenemos esta ventana, digamos,
07:22el T-MEC que ya la estamos usando y por lo cual creo que seguimos atrayendo inversión,
07:27aunque han bajado las cifras de nuevas inversiones,
07:30pero expansiones y demás siguen ocurriendo en México.
07:34Entonces, es gracias a que tenemos el paraguas del T-MEC
07:37y por el cual más del 80% de las exportaciones pasan por ahí.
07:42Entonces, mientras estén libres de arancel,
07:44cumpliendo con las reglas de origen que actualmente tenemos.
07:47Entonces, eso es algo fundamental que creo que se va a continuar.
07:51El tratado no se acaba.
07:53Vamos a seguir funcionando como estamos hasta ahora.
07:56Y eso es muy importante.
07:57Pero sí es cierto que el tema de los aranceles que todavía no es una certeza cómo van a estar funcionando,
08:05si las investigaciones bajo la medida 301, por ejemplo, que están en curso ahora,
08:11van a aplicar a México, cuánto nos van a poner, cómo va a quedar respecto a los otros países,
08:16si vamos a estar mejor o no que la Unión Europea, por ejemplo, que Japón, que Reino Unido,
08:21eso es fundamental y no sabemos entonces justamente ahí está el punto en donde
08:28tenemos que ver cómo va a quedar México aún siendo este teniendo estas revisiones anuales
08:35teniendo una mejor posición frente al resto del mundo yo creo que México vamos a seguir avanzando
08:42vamos a seguir con crecimiento económico y con un cierto grado de incertidumbre pero menor que
08:48cómo estamos ahorita. Déjenme hacer alguna pausa y estamos analizando la decisión de
08:54Estados Unidos de no renovar el tratado. El tratado sigue 10 años con revisiones anuales.
09:00Regresamos en un momento más.
09:17Mónica Lugo y Ken Smith en esta mesa especial sobre el Tratado de Libre Comercio, el T-MEC.
09:23A ver, empiezo contigo ahora, Mónica.
09:25tú, digamos, asesoras a las empresas
09:29cuando quieren venir a invertir en México.
09:34Yo, la verdad, si fuera dueño o el director general
09:37de una empresa grandota,
09:38que voy a hacer una inversión de mil, dos mil millones de dólares
09:41en México, en el área automotriz, aeroespacial, farmacéutica,
09:46no sé si me parecería en este contexto
09:50adecuado invertir ese dinero con esta incertidumbre.
09:55Yo creo que hay muchos aspectos que tenemos que tomar en cuenta luego.
09:59Seguimos manteniendo muchas de las características
10:01que hacen muy atractivo a México.
10:03Eso, sin lugar a dudas.
10:05Como te mencionaba anteriormente, se mantiene el T-MEC.
10:09Ese es nuestro principal...
10:11Pero con mucha incertidumbre.
10:12Hay incertidumbre, pero creo que, en general,
10:15en todo el mundo hay incertidumbre.
10:17Ese es como el nuevo normal.
10:19Y las empresas son muy resilientes en ese sentido
10:21y aprenden a adaptarse, digamos, a pesar de esta incertidumbre.
10:26El tema va a ser cómo vamos a quedar con respecto a los aranceles,
10:30como ya lo señalaba.
10:31Si México sigue manteniendo este beneficio de tener arancel cero,
10:38junto con Canadá, frente, digamos, al resto del mundo,
10:41eso es garantía para muchas empresas.
10:45Es garantía, pero no estamos seguros que va a continuar eso.
10:48Pero van a ser ahorita nada más revisiones anuales.
10:52No quiere decir que el tratado se acabe.
10:54Y esto, algo muy importante que tenemos que ver,
10:57son los datos que da la economía en general.
11:00O sea, México sigue siendo el socio principal de Estados Unidos
11:04y los datos hablan por sí mismos.
11:07Entonces, yo creo que ese es el punto más importante
11:11y que a pesar de la retórica de Trump
11:14y a pesar de esta estrategia de negociar,
11:16de querer negociar con la incertidumbre, que es su herramienta favorita,
11:21los datos son muy contundentes.
11:23Entonces sería un daño terrible para la economía de Estados Unidos,
11:28obviamente para México, pero también para Estados Unidos,
11:31que termine el T-MEC.
11:33Empezando por ahí, el sector privado de Estados Unidos
11:35y sus propios, digamos, constituencies de Estados Unidos,
11:41que se encuentran en Estados Republicanos
11:45y todos los empresarios estarían en contra.
11:49Y esto se ha manifestado también en los comentarios
11:52y en la consulta pública que hizo el mismo USTR
11:55para revisar justamente cómo iba a estar su posición
12:00frente a esta revisión.
12:02Entonces, justo por eso, creo que no.
12:05Kenneth, entonces, ¿una buena o una mala noticia?
12:07Me cae que ya lo puedo ver o por un lado o por el otro.
12:11No, la noticia podría ser mejor.
12:13Yo creo que los argumentos que usa Estados Unidos
12:14son totalmente espurios.
12:16Está la representación comercial simplemente impulsando
12:19esta lineadura de Trump de que los aranceles son útiles
12:22para Estados Unidos,
12:23que va a haber un auge manufacturero
12:25y que se tienen que mantener.
12:26Si tú ves la evidencia económica,
12:28Estados Unidos se beneficia,
12:30igual que México y Canadá,
12:31de esta integración económica.
12:33Pero el representante comercial que no quiere ser
12:35el que tumbe el T-MEC,
12:36al mismo tiempo tiene que tratar de llegar a un acuerdo
12:38que se lo pueda él mismo vender al presidente Trump.
12:42porque el presidente Trump ve en su persona a alguien que es duro en el
12:48comercio, su legado va a ser yo hice las negociaciones comerciales más exitosas
12:53de Estados Unidos porque no fui blando y débil como mis antecesores. Entonces él
12:58va a seguir con esa línea, por eso dudo que él quiera en su mandato dar la
13:02anuencia para extenderlo por 16 años más. Sí creo que es importante tomar en
13:07cuenta lo que acaba de mencionar Mónica del esfuerzo del sector privado, no sólo
13:11de Estados Unidos, de México, de Canadá, el Consejo Comunitario Empresarial,
13:17con Camín, nosotros a través de la Coalición para el Comercio América del
13:20Norte, impulsar esta masa crítica de voces en Estados Unidos. Tiene que ser
13:25voces estadounidenses, a nivel local, digan que se han manifestado y se están
13:30manifestando cada vez más. Por eso digo que en este proceso de revisión que
13:33sigue la ronda del 20 de julio, las que sigan en los siguientes meses, de verdad
13:37no debemos apresurarnos. Sí debemos tratar de llegar a un acuerdo arancelario,
13:41pero no dar concesiones de entrada a Trump en temas fundamentales como China
13:45o el porcentaje alto en reglas de origen del sector automotriz.
13:48¿Por qué? Porque si llegamos a un acuerdo rápido con Trump, en mi opinión,
13:52eso va a quedar decir que le dimos las concesiones que él quería
13:55y no necesariamente es el mejor acuerdo para México.
13:58Y en cambio, si se estira la negociación, no quiere decir que la retrasas,
14:01te sientas a negociar. Ya decía Mónica, los temas agrícolas,
14:04energía, reglas de origen del sector automotriz,
14:06todos esos temas son muy complejos y toman tiempo.
14:09Y el que tome tiempo, y vayamos de manera pausada y con cabeza fría,
14:13permite también que todos estos esfuerzos de abogacía y cabildeo del sector privado
14:17rindan frutos en Estados Unidos. Porque, como dice Mónica,
14:20es demasiado costoso para Estados Unidos salirse, y Trump lo sabe,
14:23pero trae una narrativa política en contra del libre comercio.
14:26Pero me encantó lo que dice que pudo haber sido la noticia mejor.
14:29No me dijo si es buena o mala.
14:31No, sí, porque lo ideal y lo lógico es que hubiera sido la extensión.
14:35Y esa es la manera en que Estados Unidos también puede decir
14:37si tuve el éxito de traer a mis principales socios comerciales y vamos a
14:42fortalecer Norteamérica y competir con China.
14:44Eso también lo podría haber utilizado en los mitos,
14:46pero él siempre se va por el lado, digamos, oscuro de la fuerza.
14:50Ahora yo la verdad, cuando veo,
14:52vi esta decisión y luego una semana después,
14:56unos días después veo que Toyota dice me retiro de México y me voy a
15:01producir mis Tacomas a Texas, a Estados Unidos.
15:05digo, no puedo ver, no puedo más que relacionar las dos noticias, ¿no?
15:12Yo creo que es coincidencia. Uno no toma estas decisiones tan rápido,
15:18o sea, esto seguramente ya tiene muchos meses de anticipación que se planean.
15:23Pero la noticia no ayudó.
15:24Pero el timing, digamos, que no ayudó mucho.
15:28Pero sí creo que hay que verlo, justamente por esta presión que ha metido Trump
15:34en la narrativa de America First y de tener justo trasladar
15:40estos empleos de manufactura a Estados Unidos.
15:44Y yo creo que en cierta parte hay una gran presión
15:47para las empresas automotrices estadounidenses.
15:50Ese sector le duele a Trump.
15:53Las las grandes empresas en donde justamente,
15:57pues no solamente los aranceles les están haciendo muchísimo daño,
16:01sino también esta retórica y esta presión justamente
16:04de trasladarse a Estados Unidos.
16:06Entonces, yo creo que la decisión viene, por un lado,
16:10para cumplir o para, de cierta manera,
16:15darle gusto al presidente de Estados Unidos,
16:17y al mismo tiempo hace sentido,
16:20en términos operacionales y de negocios,
16:24el trasladarlo, pero manteniendo aquí
16:26una línea de producción importante,
16:27como ya también lo mencionó Toyota,
16:30en Guanajuato, donde se van a dedicar también
16:32a producción de otros autos.
16:37la que gradualmente van a cerrar es la de Baja California.
16:39La de Baja California.
16:40Un último comentario, me queda un minuto.
16:42Sí, a mí me parece que estamos ante una situación
16:45donde México debe seguir insistiendo que se respete el tratado,
16:48que le quede claro a Estados Unidos que está en violación del acuerdo
16:51y que lo que le conviene a la región es que lleguemos a un acuerdo
16:54para eliminar o reducir los aranceles lo más rápido posible.
16:58hay espacios que deja Trump siempre para negociar,
17:01Yo creo que sobre los temas relativos a cómo contener prácticas desleales de
17:04China y otras regiones, cooperación en materia regulatoria, etcétera.
17:09Hay espacios ahí para negociar y sobre todo si México resuelve muchos de esos
17:13irritantes que Estados Unidos ha puesto sobre la mesa,
17:16puede exigirle a Estados Unidos que también nos resuelva los irritantes que
17:19nosotros enfrentamos. Bueno, es que aquí para adelante,
17:21la verdad también y valdría la pena. Ya se nos acabó el tiempo, pero,
17:25pero nosotros tenemos que hacer nuestra chamba también. O sea,
17:28Eso que irrita a Estados Unidos, pues sí, hay unas cosas que tienen que irritar.
17:32El tema energético, por ejemplo, son telarañas ideológicas nuestras,
17:36la verdad, lo que nos están reclamando.
17:39Pero bueno, gracias, Mónica. Gracias, Kenneth, por haber venido.
17:43Seguiremos, desde luego, en este tema tan importante.
17:46Muchas gracias a usted por habernos acompañado. Muy buenas noches.
17:58Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
