00:07Estamos haciendo un análisis del 25 aniversario de los ataques terroristas del 11 de septiembre
00:14Tú decías consecuencias, no hubo un alto mando de la inteligencia que rindiera.
00:22Y más importante que todo, la respuesta global, y estoy de acuerdo con cómo lo planteaba
00:26al principio, más importante que la tragedia misma,
00:29que el atentado, fue la reacción de los Estados Unidos
00:31en ese momento, ¿sí?
00:33Y el inicio de la guerra contra el terror fue un giro
00:39en la política de los Estados Unidos hacia, básicamente,
00:45justificar a través de una legislación que pasaron
00:48a los pocos días del 11 de septiembre,
00:53que se llamó la Autorización para el Uso de la Fuerza
00:55militar de 2001, se convirtió en un cheque en blanco, fundamentalmente, para intervenir
01:02y hacer la guerra fuera de las fronteras de los Estados Unidos, sin límites. Todos los
01:09presidentes de los Estados Unidos, desde Bush hasta Trump, segunda parte, lo han invocado
01:17para distintos objetivos. Y ya la última, que ya lo mencionaba, me parecía, Ana Laura,
01:22ahora ya se está utilizando para, bajo ese paraguas,
01:27nombrar como terroristas a organizaciones disidentes
01:31y opositoras en los Estados Unidos.
01:34Fuera de los Estados Unidos.
01:35No, es dentro de los Estados Unidos.
01:37Aparte de afuera, también adentro de los Estados Unidos.
01:40Yo reitero este viejo argumento en donde el terrorista
01:46no tiene éxito con su atentado,
01:48sino en el momento en que captura la actuación de su enemigo.
01:54Y creo que la gran pregunta es, después de 25 años,
01:58¿el mundo se parece más a lo que habría deseado Osama Bin Laden
02:02o a lo que pretendía construir el señor Bush?
02:06Fíjate que esa es una cosa que hemos debatido, Javier,
02:09y a mí me choca cuando los terroristas se salen con la suya,
02:13tienen éxito, y yo creo que en este caso algo hay de eso, ¿no?
02:16Es lo que estás sugiriendo.
02:17Pues yo creo que eso es lo que hay que plantearse, ¿no?
02:22La reacción tan violenta de Estados Unidos tiene
02:24consecuencias brutales.
02:26Y no quiere decir que haya sido, o sea,
02:29el ataque terrorista de las Torres Gemelas es brutal.
02:34Brutal, y el Pentágono.
02:35Pero coincido que la reacción de Estados Unidos le dio un
02:39cheque en blanco de hacer cosas que no nos convirtió en un
02:44mejor mundo, digamos.
02:45La cantidad de gente que murió en la guerra contra el terror,
02:49por lo menos hay... ¿cuántas?
02:51No, bueno, en Irak fue una masacre...
02:53O sea, la masacre de Irak, de Afganistán,
02:57la forma en la que fueron...
02:58Además, Irak no tenía nada que ver en...
03:00Los fusilamanes expulsados de Estados Unidos,
03:03el PTSD de los marinos que regresaron,
03:06o sea, de verdad, los efectos que ha habido en esa colectividad,
03:10la norteamericana y hacia afuera,
03:13de lo que han significado estas guerras,
03:14es brutal. Entonces, yo sí creo que la pregunta de Chucho es importantísima.
03:20¿Es mejor este mundo? No, pues parece que hay algo que dejaron los terroristas,
03:24que los norteamericanos se sumaron a ello. Bueno, déjenme darles un dato que también
03:28vale la pena decir. Veinticinco años después, quien gobierna Nueva York,
03:33no, quien gobierna Nueva York es un musulmán. Si me hubieras dicho,
03:36en veinticinco años va a estar un musulmán gobernando esta ciudad, te hubiera dicho...
03:41Pero esa es la otra parte también de la sociedad estadounidense.
03:45Ese musulmán es la mejor prueba de que no ganó Osama Bin Laden,
03:49que hoy gobierna Nueva York un musulmán.
03:51Este creo yo, pero yo lo que te diría
03:55es la reacción inmediata de Fukuyama.
03:58Sí, después de los atentados, esto va a ser un pie de página
04:03irrelevante en la historia, por más horrible que haya sido este atentado.
04:08Esa fue su reacción inmediata.
04:09El problema vino con la reacción de Estados Unidos y el problema es la idea de que es posible y deseable darle un empujoncito a la historia
04:21y que lo puedes hacer además a través del uso de la fuerza.
04:27¿Eso le da la victoria a los turistas? Yo no creo.
04:32Yo no creo. Le da también la victoria a los neocons americanos.
04:36Es decir, no creo que sea posible...
04:39No, pero sí fue un golpazo a Estados Unidos por lo que están diciendo.
04:43O sea, hoy es un Estados Unidos despreciable, en algún sentido,
04:49a consecuencia de sus...
04:50Sus malas decisiones.
04:53Bueno, unas horas después se leían periódicos franceses.
04:58Todos somos americanos en ese momento.
05:02Hoy nadie podría acompañar en ninguna aventura al gobierno de los Estados Unidos.
05:11De hecho, no lo están acompañando.
05:12Es una potencia, en muchos sentidos, aislada.
05:16Y, bueno, creo que tiene razón.
05:17Es absurdo decir quién ganó y quién perdió como si fuera simplemente un tanto.
05:23Yo no sé, yo lo pienso, por ejemplo, en los atentados del 7 de octubre del 2023 en Israel, y digo, híjole.
05:32Sí, se salieron con la suya. O sea, no solamente por el daño...
05:36¿Dónde está Israel ahorita?
05:37Pero lo que salió Netanyahu con la suya, Leo.
05:41Bueno, a ver, Netanyahu es un reflejo del...
05:44Había otras reacciones posibles.
05:46Sí, pero el problema...
05:49Por cierto, vamos a ver quién gana ahora en las próximas elecciones.
05:52Pero, bueno, quien estaba ahí era Bush, y Bush también, o sea...
05:56Hay que hacer responsable a Bush y a los neocons de esa respuesta,
06:00como hay que hacer a Netanyahu y sus aliados.
06:04Pero ellos son un reflejo también de lo que está pensando la sociedad.
06:07O sea, no están en un vacío.
06:10Bush ganó las elecciones intermedias
06:14por abrumadoramente después de después de los atentados después de que no las
06:19había ganado casi y no es un y no es un presidente para llegar a la presidencia
06:24a pesar de que terminó muy desprestigiado pero por el tema de la
06:27crisis económica pero en fin gracias gracias a nuestros colaboradores y
06:33gracias a usted por acompañarnos muy buenas noches
06:45Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
