00:00En su casa en Denver, Colorado, hablé con el ex embajador de Estados Unidos en México,
00:05Por primera vez y ante las cámaras de NMAS Univisión, respondió a los señalamientos
00:10de la presidenta Claudia Sheinbaum sobre si él mintió con respecto a si Estados Unidos
00:15habría participado en la detención y traslado del narcotraficante Ismael Elmayo Zambada
00:23Este caso ha desatado una fuerte controversia política y diplomática entre México y Estados
00:29Salazar también habló sobre su nuevo libro, Borderlands, en el que repasa algunos de los
00:34momentos más decisivos, complejos y polémicos de su gestión como embajador. También reflexiona
00:41sobre el presente y el futuro de la relación entre ambos países.
00:46Quisiera empezar preguntándole, ¿por qué la publicación de su libro en este momento,
00:52qué lo motivó a publicar un libro?
00:55Creo yo mucho en una alianza nueva,
00:58en una transformación entre los Estados Unidos,
01:04Entonces, la alianza de América del Norte es lo más importante,
01:08esta transformación que yo trabajé tanto como embajador
01:12así de los Estados Unidos a México,
01:14es el proyecto que llevo por la vida de Secretario del Interior,
01:17de Senador de los Estados Unidos,
01:19de hacer una alianza durable entre las poblaciones de Estados Unidos, México y Canadá.
01:27Ha estado muy presente esta semana el tema de la detención y traslado del Mayo Zambada.
01:34En su libro, usted cuenta que la noche del 25 de julio del 2024,
01:39usted y el fiscal Mary Garland emitieron un comunicado
01:42en el que aclaraban con respecto a la detención del Mayo Zambada,
01:46no fue nuestro avión, y estoy citando, ni nuestro piloto, ni nuestra operación.
01:52Sin embargo, el FBI ha presumido de haber participado en esa operación y han expuesto
01:59el avión en el que habían trasladado al Mayo Zambada en un museo en Nuevo México.
02:07La Presidenta Claudia Sheinbaum en su mañanera se pregunta ¿Quién mintió?
02:15Menciona su nombre. Mi pregunta para usted es ¿Quién mintió?
02:21¿Usted le mintió o le ocultó información a los mexicanos sobre esto?
02:25Le diría la verdad es la verdad.
02:29The truth is the truth.
02:32Entonces, tenemos que tener muy claramente que la verdad nos debería de guiar hacia el futuro.
02:41Y sí, escribió en este libro, Borderlands, que va a publicarse el 28 de julio acá.
02:51La versión en español saldrá en México comenzando ya en septiembre.
03:00Lo estamos ahora tratando de completar la parte de México.
03:05Pero esto saldrá aquí en los Estados Unidos y también para la gente que lo quiera leer en inglés en México.
03:11Y como lo dije, la verdad es la verdad.
03:14¿Cómo podemos explicar entonces que el FBI en ese momento esté presentando el
03:20avión en el que se habría hecho ese operativo, en el que se habría hecho ese
03:24traslado? Mira, Elia, yo estuve en mucha comunicación con el fiscal y con su
03:32equipo. El fiscal Gertz, con la dirección del
03:37gobierno méxico envió a sus líderes a venir a juárez cruzar la frontera del
03:46paso para ver el avión para ver toda la evidencia que tenía ahí eso se lo
03:52presentamos con puerta abierta no entonces no había sorpresa como lo dije
04:00aquí, no fue nuestra operación, no fue nuestro avión, no fue nuestro piloto.
04:08Entonces, muy claramente, lo digo aquí en el libro, que esa es la verdad.
04:13Cuando la presidenta Sheinbaum dice, ¿Quién miente? Usted está diciendo que
04:18esta es la verdad. ¿Entonces miente el FBI al presentar ese avión?
04:23No, no, porque el avión está de este lado, confiscado ya por los Estados Unidos,
04:30lo mismo que se hace en cualquier otra operación.
04:33Entonces, poniéndolo, y esto salió en la prensa hace muchísimos días,
04:39que está presentado un museo, pero es un museo para dar la historia de la importancia
04:46de los esfuerzos de seguridad, y como se lo dije muchísimas veces directamente
04:51a la presidenta, también al presidente anterior,
04:54que la seguridad de nosotros, de nuestros países,
04:57tiene que ser una seguridad compartida y con respeto
05:03Independiente del avión,
05:04¿participó el FBI en este operativo?
05:07En la detención, ya habían llegado aquí,
05:10pues tenían que hacer la detención, ¿no?
05:11En México, pregunto, ¿en territorio mexicano?
05:13No, lo hicimos acá, en los Estados Unidos,
05:16y en el aeropuerto en Doña Ana, en Nuevo México.
05:20ahí es donde ellos llegaron, ahí es donde ocurrió la detención en el lado de los Estados Unidos.
05:28La presidenta Sheinbaum también despierta como dudas y suspicacias acerca de un posible trato,
05:35una posible negociación entre los hijos de El Chapo Guzmán y el FBI. ¿Ocurrió esto?
05:43¿Hubo una negociación para entregar al Mayo Zambada?
05:46El fiscal Garland tiene que ser uno de los mejores fiscales en la historia de los Estados
05:52Unidos. Lo que dice él, lo que digo yo, es lo que sabía el fiscal de los Estados Unidos,
05:59es lo que sabía yo como embajador de los Estados Unidos, muy claramente aquí en el libro.
06:05Usted describe con bastante detalle lo que ocurrió en ese operativo de la detención y
06:11el traslado de Elmayo Zambada describe la reunión trampa,
06:15describe sedación, también describe el secuestro,
06:19pero no se explica quién era el piloto ni tampoco una posible
06:24participación de Estados Unidos.
06:27El gobierno de México iba a hacer la investigación,
06:30pasó algo en México, entonces el fiscal Gertz y su equipo
06:34estaban haciendo la investigación.
06:36Nosotros, muchísimas veces, directamente al fiscal Gertz
06:41y a su equipo, estábamos ahí para cooperar con ellos.
06:44Entonces, ¿que era operación de nosotros o investigación?
06:50No, era lo de México.
06:52Embajador, esta detención y traslado del Mayo Zambada
06:57a los Estados Unidos parece estar asociada también
07:02con la extradición, el pedido de extradición del gobernador
07:06en licencia de Sinaloa, Rubén Rocha Moya,
07:09el mayo Zambada en su declaración habló de que su gente le pagaba desde policías
07:14hasta funcionarios y políticos en Sinaloa. ¿Tuvo usted en algún momento alguna
07:20información o alguna referencia sobre que los narcos o el mayo Zambada estuviera
07:26pagándole a el gobernador de Sinaloa o a funcionarios del estado?
07:31Nunca tenía yo esa información. No tenía esa información del gobernador de Sinaloa.
07:36Si algo sea yo después de eso, pues todo lo sé,
07:39porque ya hace tiempo que yo salí de allí, pero no,
07:42nunca tuve, nunca tenía yo esas, esas informaciones.
07:46¿Por qué cree que en este momento el FBI habla de eso
07:49y presenta este avión?
07:51¿Por qué en esta coyuntura?
07:53Mira, está, estamos en otro tiempo, ¿no?,
07:56con lo que está pasando en México así.
08:00Y nosotros como lo vi, lo viamos, como lo veo yo ahora,
08:03es que se tiene que tener una alianza de confianza
08:08para trabajar estos temas de seguridad juntos.
08:11En realidad, la pregunta que se debe de hacer,
08:15¿está el pueblo más seguro?
08:17¿Está el pueblo de Sinaloa, el pueblo de Tabasco,
08:21el pueblo de Tamaulitas, están seguros la gente?
08:24¿El pueblo que vive por la frontera chica del lado de
08:28México, del lado de Estados Unidos,
08:29está más seguro o no?
08:31Esa es la pregunta que deberíamos estar preguntando.
08:35Lo digo muchas veces en México, sin seguridad no hay prosperidad.
08:40Lo dije en Zacatecas, lo dije en Chiapas, donde quiera que andaba, porque es la realidad.
08:46Y es la misma cosa y el mismo tema de los Estados Unidos.
08:50En nuestros pueblos y ciudades, sea de Nueva York, a Houston, a cualquier ciudad.
08:56También el tema de la seguridad es importantísimo para la democracia.
09:03Entonces, para llegar a una etapa donde el pueblo está más seguro,
09:06donde pueda ejercer ese derecho de la democracia,
09:09tenemos que ver la seguridad en la realidad que existe.
09:13Seguridad para este gobierno es, en parte, la lucha contra los narcos.
09:20El presidente Donald Trump ha declarado grupos criminales en México como terroristas.
09:26ha dicho y ha hablado de posibles intervenciones militares en territorio
09:31mexicano contra los narcos. El mismo vicepresidente J.D. Vance me lo dijo
09:34hace apenas algunas semanas que Estados Unidos se quiere reservar ese derecho de
09:39poder hacer una intervención militar en México. ¿Qué opinión le merece a
09:44usted? Elia, por eso este libro es tan importante, porque lo que yo pongo como
09:50propósito es que deberíamos de tener una alianza durable y que trabaje entre
09:56México y Estados Unidos y Canadá. No más en esa manera se va a controlar las
10:03drogas que matan a tantos en los Estados Unidos, el fentanilo, que sí se produce
10:07en México, que viene aquí a los Estados Unidos, pero también las armas que se
10:12producen aquí en los Estados Unidos que matan a tantos en México y otros lugares.
10:16Entonces, si de veras vamos a llegar a una seguridad verdadera y compartida,
10:21se tiene que hacer un tratado nuevo entre Estados Unidos, México y Canadá.
10:27Así es como se trata con respeto y llegar a resultados que de veras van a ser durables.
10:34Varios de sus críticos dicen que usted parecía más bien un lobista de Andrés
10:40Manuel López Obrador ante Washington. ¿Cómo responde usted a esas críticas?
10:46Mira, la transformación, la visión que tenemos hoy el
10:51presidente Biden es de transformar la relación entre
10:54México, Estados Unidos y Canadá para siempre,
10:57no por el momento, no por una política de un sexenio
11:01o de cuatro años acá.
11:02Entonces, en eso lo trabajamos muchísimo.
11:06Llevábamos muchísimo que todavía existe,
11:09que va muy bien, por ejemplo, la coordinación sobre el TEMEC,
11:12el trabajo que hicimos para salvar el planeta por la tragedia del cambio climático que existe.
11:20Ocho veces fue el secretario John Kerry a México para trabajar en este tema.
11:26Me da mucha esperanza con la presidenta Sheinbaum porque ella entiende estos temas,
11:30yo creo que mejor que cualquier otra persona del mundo.
11:33Entonces estamos en un momento de gran oportunidad en estos temas,
11:38no, pero se tiene que hacer de manera con respeto y trabajo
11:42entre los tres países de América del Norte.
11:45Quiero volver a uno de los puntos de su libro.
11:47Usted escribe que un empresario,
11:49a quien identifica como el susurrador,
11:52le advirtió que López Obrador estaba muy preocupado por la
11:55información que el mayo Zambada podría entregarle a Estados
12:00Dice, AMLO es un hombre cambiado,
12:03no puede soltar el poder y está muy preocupado por la información
12:06que Estados Unidos obtendrá del mayo zambada.
12:09¿Había información concreta que sustentara este temor
12:12de Andrés Manuel López Obrador?
12:15Todos los de México, incluso todos los empresarios y más
12:20de los empresarios estaban hablando de todo eso.
12:22Eso es lo que hablaba el pueblo, lo que salía donde quiera, ¿no?
12:27Yo no tengo evidencia de eso, ¿no?
12:29Directamente es lo que decía muchísima gente que venía
12:34a verme a mí en la embajada o en reuniones que tenía, ¿no?
12:39Es lo que se hablaba muchísimo en México.
12:42Pero, ¿quedó eso consignado, digamos,
12:44esos temores que la gente le manifestaba a usted,
12:46¿quedó consignado en algún documento para seguir
12:50investigando, para que los Estados Unidos investigara?
12:54Mira, yo, con Andrés Manuel López Obrador,
12:58tengo respeto por su carrera política y por el trabajo que
13:02hizo por los rincones olvidados de México, el sureste,
13:08proyectos grandes que teníamos en mente,
13:10como el transoceánico, para unir el Atlántico y el
13:15Pacífico, las cadenas de suministro.
13:18En eso trabajamos muchísimo.
13:19Entonces, yo salgo de México, como lo dije a mi salida,
13:24con respeto por el trabajo que hicimos,
13:28pero siempre con todo.
13:30Naiden es indispensable.
13:32Usted en su libro menciona doscientas veintidós veces a Andrés Manuel López Obrador.
13:40Una relación muy cercana a nivel profesional, también a nivel personal,
13:47que se rompe después, como usted lo lee en su libro, lo escribe en su libro,
13:54después del episodio del mayo zambada.
13:57¿Es el motivo de la ruptura?
14:01Miren, aquí en este libro del Borderlands hay una foto conmigo y una soñadora. Aquí
14:12vamos a ver la pintura. Hay fotos con el presidente López Obrador y también con el presidente
14:18Biden y también con el monseñor Castro, Castro de Cuernavaca. Porque con todos andábamos
14:25hablando del futuro hacia adelante. Entonces, yo aprecio mucho que tuve esta
14:32relación fuerte con el gobierno de México, con AMLO, con su gabinete, con los
14:38gobernadores de los 32 estados. Me recuerdo muy bien que en las primeras
14:43reuniones con Andrés Manuel López Obrador, el licenciado, hablamos del rincón
14:49olvidado. Miren, los gobernadores del sureste se reunieron conmigo ocho
14:55diferentes veces porque hablábamos de este futuro positivo. Y eso es la visión,
15:02el sueño. Y eso lo tenemos que seguir y hacerlo realidad. Y para eso se va a
15:09tener que haber una relación muy profunda y de confianza. Pasí adelante.
15:17¿Usted cree que él se pudo haber sentido traicionado por el hecho de que el FBI haya
15:24participado en ese operativo y que esa haya sido la razón?
15:28Yo, de la vista mía, como lo comuniqué ya y leía, no fue nuestra operación.
15:36Yo y el fiscal Gertz hablamos de esto, pero el fiscal Garland, que se encarga de todo
15:43el Departamento de Justicia, incluso la FBI,
15:48es lo que dijimos aquí.
15:51El libro y lo que decimos ahí es la verdad.
15:55Una última pregunta, embajador.
15:58Usted dice que después del debate en el que al presidente
16:02Biden le fue muy mal, usted estando en Oaxaca pensó
16:08en convertirse en un candidato a la presidencia
16:10de los Estados Unidos.
16:11¿Quiso en ese momento lanzarse y cuál fue la motivación
16:16que usted tuvo para querer hacerlo?
16:19Mira, la causa en esos momentos es la misma causa de ahora.
16:23Le pondremos la quinta transformación y eso es
16:28que tenemos que llegar a una nueva era en la relación
16:35entre Estados Unidos, Canadá y México.
16:39es importantísimo. Yo soy el producto de siglos y siglos de las cabezas de donde
16:48sale el agua del río Bravo, el río Grande. Se tiene que hacer para nuestros niños,
16:56todos los que vienen al después. Entonces el trabajo es importantísimo, ¿no? Si no
17:03se hace, pues vamos a seguir con la inseguridad que ahora existe por toda esa frontera entre
17:11Estados Unidos y México, por las muertes que estamos viendo por el fentanilo y la droga.
17:17¿Todavía quieres ser presidente?
17:18Estoy en muchas conversaciones con personas que quieren ser presidente de los Estados
17:26Unidos en el 28. Muchas reuniones en Chicago, aquí en Denver, con los senadores que leyeron
17:35este libro y están completamente conmigo en el concepto de una nueva alianza para Norteamérica.
17:44Entonces voy a hablar con todos. Quiero que sea la agenda de los Estados Unidos así en el futuro,
17:50en esta elección del 26 y también el 28. Muchísimas gracias, embajador, por su tiempo,
17:55de verdad. Muchas gracias, es un orgullo estar con ustedes, con Univision y Televisa por todas las Américas.
