00:09Buenas noches, déjeme entrar directo al programa con una frase, vamos tras de ti.
00:17Esa amenaza con una serie de descalificaciones formuló un senador de la república,
00:23el morenista Luis Fernando Salazar al periodista conductor en punto Enrique
00:29Acevedo, quien por fortuna está aquí en la mesa. No se trata de que se haya
00:35dirigido a una persona en particular, sino el señalamiento, la profundidad del
00:39señalamiento que hizo con motivo del reportaje que ha venido transmitiendo
00:45NMAS Focus sobre la senadora Julieta Ramírez, con licencia, porque busca la
00:52coordinación de Morena en aras de ocupar la candidatura en su natal Baja California.
00:58Pero el amago ahí está hecho desde el poder, en este caso desde el poder legislativo y yo
01:05quisiera abrir el programa con una ronda sobre este tema. Abro contigo, Leo.
01:11Pues mira, yo lamento mucho lo que ha pasado a raíz del reportaje que salió en el noticiero.
01:17Uno, porque conozco a Julieta Ramírez,
01:20fue colaboradora desde la hora de opinar durante mucho tiempo
01:23en nuestra mesa de colaboradores de partidos políticos,
01:29y creo que sus respuestas han sido muy banales
01:33frente al reportaje.
01:37Creo que le respondió bien Enrique diciendo,
01:41bueno, pues pruebas,
01:43creo que vale la pena que presente usted pruebas
01:46en lugar de personalizar este asunto.
01:50Y mucho más lamentable es el comentario de Vamos por ti,
01:54porque eso ya es como de mafia,
01:57de una amenaza que, obviamente,
02:01todos los colegas que estamos aquí nos tenemos que solidarizar con Enrique.
02:07No es un tema de Enrique nada más,
02:09obviamente, y yo sé que Enrique no lo quiere personalizar,
02:12pero yo creo que nos tenemos que solidarizar
02:14porque habla de una tendencia de soberbia, de arrogancia y de una tendencia autoritaria.
02:21Concuerdo. Me parece una declaración muy, muy, muy desafortunada por parte del senador.
02:28Me llama la atención que lo haga en plural, como si él tuviera pues la idea de que la
02:34bancada morenista lo va a apoyar en este tipo de acciones. Yo no creo que sería así.
02:39Me parece muy importante reconocer que la libertad de prensa es esencial para la democracia
02:45y que quienes sostentan el poder en este país como un senador, como este senador,
02:52pues no solamente no deben amenazar al periodismo, sino que deben cuidar el ejercicio periodístico
02:57como parte de su labor al frente de la democracia mexicana.
03:02Entonces, me lamento mucho el que se haya dado esta declaración.
03:06El periodismo debe ser libre y debe avanzar.
03:10Pero, sobre todo, también creo que lleva la discusión pública
03:13en una dirección equivocada,
03:16porque lo que se debería estar discutiendo
03:18es la validez de las pruebas periodísticas,
03:21la respuesta de la senadora con licencia, Julieta Ramírez,
03:25y temas, digamos, no relacionados con estas terribles amenazas.
03:31Fíjate que a mí me llama la atención,
03:33porque creo que el que se haya atrevido a hacer un comentario
03:37como vamos a ir por ti,
03:40implica también un deterioro de los límites del debate
03:45y de la, digamos, de la conversación pública.
03:49Yo creo que una cosa es lo que ocurre en las redes sociales
03:52y es el lenguaje de violencia, de enojo y demás.
03:57Y es interesante que políticos hayan sentido
04:00que pueden utilizar ese lenguaje.
04:03Creo que normalizarlo, creo que obviar que eso existe,
04:07que se puede sustraer, que puede ser dicho por un senador de la
04:10república, pues nos dice que sienten que se puede hacer,
04:14que es posible hacerlo y salir sin problema, ¿no?
04:19Simplemente, yo ya fue todo lo que dije, no.
04:22Yo creo que aquí hay algo delicado,
04:24hay algo que hay que ver con atención y que debería de ser
04:28un llamado de atención, porque esto va más allá de un
04:31señalamiento a un periodista por un reportaje en un medio?
04:35Esto es una actitud respecto al tipo de conversación
04:39que estamos dispuestos todos en este país a tener.
04:43Raymundo, mira, yo creo que en los tiempos de violencia política
04:47que estamos viviendo es una irresponsabilidad de un que da bien,
04:52pero que parte de esta fábrica de odio que una ala radical
04:56extremista de la 4T tiene no solo contra sus críticos, los críticos del gobierno,
05:04del propio movimiento, sino con otros periodistas, incluso los suyos propios,
05:10cuando dicen algo de manera autónoma, independiente, porque les parece que es
05:15correcta la crítica, y que les pegan como le pegan a todos los demás. Y pienso
05:20que esto es algo que me parece que política y sociológicamente es una actitud que podríamos
05:28llamar patológica, pero tenemos que ser también bastante honestos en esto porque no son los únicos.
05:36También hay otra parte en la oposición extremista radical que utiliza exactamente las mismas frases,
05:45los mismos argumentos y golpea igual a los periodistas y medios que son críticos,
05:52a los periodistas en general y hasta personas simpatizantes o militantes de la extrema derecha,
06:01que al igual que los extremistas en la 4T, los critican, simplemente porque no están
06:08acorde con lo que ellos desearán, desearían, que es permanentemente estar en el extremo golpeando
06:18de manera mecánica y de manera sistemática. Muy bien, cierra la ronda Enrique. Bueno, ya fijamos
06:25una posición en el noticiero y yo solamente reiterar que esto no ocurre en cualquier lugar,
06:31ocurre en un país en donde cientos de periodistas han sido vigilados, han sido amenazados, han sido
06:35asesinados ocurre en un país en donde existe este clima de persecución al
06:42periodismo que es cada vez más frecuente y esta vez ocurre desde el corazón de la
06:47democracia mexicana que es el congreso el senado lo que me parece lo hace
06:51particularmente grave y por eso no debemos normalizar expresiones así de
06:55parte de un representante de una institución que cuenta pues con los
06:59recursos la influencia del poder con la que cuenta el senador rechazar
07:04cualquier intento de silenciar o amedrentar a cualquier periodista.
07:09Muy bien, pues ese hecho condenable está ahí registrado, pero déjeme ya entrar a los temas
07:17del día. Mañana arranca formalmente, aunque hemos visto que desde hace semanas arrancó
07:23la campaña, mañana arranca formalmente el proceso electoral 2026-2027. Y un dato curioso de este
07:32es lo que reportan las encuestas en relación con la situación que guarda la oposición.
07:40Aunque sufre un ligero menoscabo en la preferencia electoral morena,
07:45mantiene muy por encima la predilección por su emblema,
07:49mientras que la oposición pareciera no lograr salir del embrollo en medio del cual se encuentra.
07:56Hablamos con las encuestas, tú eres el especialista.
07:59Pues, mira, dar unos datos, yo creo hay dos encuestas
08:03bastante similares, en algún sentido,
08:06la de Buendía y Márquez, publicada en El Universal,
08:10la de Consulta Mitowski, publicada en redes sociales.
08:15Y en esta mesa ha sido muy interesante
08:18hacernos la pregunta si le costará a Morena
08:21todos estos escándalos que hemos estado analizando
08:25Y ya tenemos una primera respuesta, yo creo,
08:29en la encuesta de Buendía y Márquez.
08:31Voy a dar datos de la de Buendía y Márquez.
08:34Mira, la identidad partidista a favor de Morena,
08:37los que se identifican, los que le dicen
08:39usted con qué partido se identifica más,
08:42pasó en un año de agosto de 2025,
08:45era el 43% de la población se identificaba con Morena,
08:50bajó a 34%, una caída de nueve puntos porcentuales.
08:55Las opiniones positivas de Morena.
08:59Hace un año, 65%, tenía una opinión positiva de Morena,
09:03ahora es el 56%, también una caída de nueve puntos porcentuales.
09:08Y, finalmente, la preferencia electoral,
09:11que es aquí quitando un 28% de personas que no respondió,
09:16haciendo lo que se llama la preferencia efectiva,
09:19pasó la preferencia a favor de Morena,
09:22En la pregunta, si hoy fueran las elecciones de diputado federal,
09:26¿por quién votaría usted?
09:27En agosto del año pasado, 56% decía que Morena,
09:34es decir, una caída de ocho puntos porcentuales.
09:38Si hay una caída, no brutal, pero si hay una caída,
09:42ahora Morena sigue estando fuertísimo.
09:46Y esto es lo importante,
09:47La caída de Morena no se ve reflejada en un aumento de las preferencias a favor de la oposición.
09:56La oposición siendo PAN, PRI y Movimiento Ciudadano, ¿no?
10:01Hace un año, 16% decían que votarían por el PAN, hoy es el 15%.
10:07Hace un año, 10% decía que votaría por el PRI, ahora es el 12%.
10:12Movimiento Ciudadano, 10% hace un año, hoy es 13%.
10:17Todo eso está dentro del margen de error de la encuesta,
10:20lo cual quiere decir que no ha habido cambios.
10:25Es decir, dos cosas aquí muy importantes.
10:28Uno, la caída de Morena no se ha visto reflejada en un aumento
10:33ni en la imagen ni en las preferencias a favor del oposito.
10:40Y dos, esto abre un debate muy interesante
10:44en el sentido, a un año de la elección,
10:48de que con estos números, si no se alían o hay algún tipo de arreglo,
10:53no hay manera de que le ganen a Morena.
10:56La gran pregunta es si Morena, junto con el PT y el Verde,
11:01en este momento lograrían la mayoría calificada,
11:04y ahí hay una diferencia.
11:06Roy Campos, de Consulta Mitowski, dice que sí es posible,
11:10con los números de ahorita,
11:11Jorge Buendía, de Buendía y Márquez,
11:13dice con estos números no alcanzarían la mayoría calificada, entonces hay incertidumbre y eso es lo
11:19que está en juego en la elección federal, si retienen o no la mayoría calificada en la Cámara
11:24de Diputados, esos son los números ahorita René. ¿Qué te dicen esos datos? A ver ahí, a mí me llaman
11:31la atención lo que yo llamo las dos grandes paradojas de la política mexicana contemporánea,
11:36la primer paradoja es que Morena cae pero la presidenta no, Morena tiene una caída de 9
11:42en puntos porcentuales, en identificación partidista,
11:46pero Sheinbaum tiene una caída de un punto porcentual en su
11:49aprobación, lo cual significa que está, pues,
11:52en términos estadísticos, exactamente en el mismo nivel
11:56que cuando empezó la presidencia.
11:58La segunda gran paradoja es que Morena pierde,
12:01pero la oposición no gana.
12:03Lo que realmente se está incrementando es el número de
12:06personas que se sienten independientes de cualquier
12:09Sí, es que se salen, digamos.
12:10Me parece que esas dos paradojas se explican por dos cuestiones que hemos discutido ya anteriormente en esta mesa.
12:16La primera es que la presidenta Claudia Sheinbaum es identificada como una mujer profesional, honesta, que está dando resultados.
12:25Y esa identificación no la mancha, ella no queda manchada por lo que hace su partido.
12:31Es decir, el mexicano ha logrado establecer una diferencia entre lo que es la presidencia de la república y lo que es el partido en el poder.
12:37Esa es una diferencia importante que no se trazaba anteriormente
12:40en la época del PRI.
12:41Pero también lo explica algo que viene en la encuesta
12:44de Buendía y Laredo, que es cuando le preguntan a las personas
12:48quién crees que haría mejor trabajo,
12:51Morena o las oposiciones.
12:53Y en eso, abismalmente, Morena siempre califica mejor.
12:57La gente cree que Morena haría un mejor trabajo
12:59que las oposiciones en materia económica,
13:02en materia de seguridad, incluso en materia de corrupción.
13:05Entonces la gente identifica que Morena no es.
13:08Y donde mejor perdón es en programas sociales.
13:12No, que la gente identifica, no necesariamente Leo,
13:14porque creo que a esto voy.
13:16La gente identifica que Morena tiene problemas de corrupción
13:19y no ha resuelto el problema de seguridad.
13:21El 70 por ciento de la población en estas encuestas lo identifica,
13:25pero dice aún así, a pesar de que Morena no está resolviendo,
13:30lo hacen mejor de lo que lo harían las oposiciones.
13:34¿Tú dirías, Raimundo, que hay una suerte de blindaje social
13:38frente a la ostentación de lujos y abusos por parte de cuadros mayores de Morena?
13:44Yo creo que aquí el tema central es la transferencia de recursos directos.
13:49Los programas sociales, que lo recibe aproximadamente el 42% de la población,
13:56yo creo que eso es muy poderoso.
13:58Y eso es algo que es un gran driver electoral.
14:04Dentro de Morena hay estrategias electorales que lo subrayan como el principal impulso.
14:11Y a mí me parece que cuando menos el próximo año van a tener recursos para poder seguir manteniendo el mismo nivel.
14:21Ahora estamos a un año, bueno, a menos de un año, pero estamos a muchísimo tiempo.
14:29Entonces sí creo que si ganarle a Morena, por parte de la oposición, es quitarle la mayoría,
14:39no la mayoría calificada, sino la mayoría y más de tres gubernaturas. Si eso es el, digamos,
14:48el objetivo de la oposición, pues el escenario en estos momentos no es probable. Para aumentar
14:56las posibilidades tendrían que ir en una alianza o un frente como un coordinado,
15:05como se dio en el 2021, donde la alianza Ban-Pri-PRD obtuvo 39.5% más menos de la votación
15:17contra 34% de Morena. Con los números actuales, con estos números de Jorge Buendía y Javier Márquez
15:26y de Mitovsky, de Roy Campos,
15:30pues la alianza PAMPRI simplemente no les da.
15:37De Morena necesitarían indiscutiblemente
15:41al movimiento ciudadano para poder llegar
15:43a un nivel competitivo, abajo de Morena,
15:47pero entre los márgenes de error,
15:49y apostar a dos cosas.
15:52Una, el desgaste de Morena,
15:56después de nueve años de gobierno,
16:04no sabemos qué tanto podría impactar el tema de la corrupción
16:10para el próximo año.
16:13Y buscar candidaturas y buscar un discurso,
16:17que eso es lo que no tiene la oposición.
16:20Porque enfocan por temas en este momento
16:23que no están afectando en absoluto a Morena.
16:28El discurso de la oposición, que es muy sonoro,
16:31ha tenido, viendo las encuestas, cero impacto negativo en Morena.
16:37Es Morena la que ha perdido puntos por problemas
16:41dentro de Morena o generados dentro de Morena.
16:44Enrique, habla Array de una oposición unida,
16:50un frente coordinado como...
16:51Sí, un Frente Único Coordinado.
16:53Un Frente Único Coordinado. Bueno, ese es el problema, me parece.
16:55No solamente que estamos frente a una oposición dividida,
16:58sino una oposición que no tiene muy claro cómo se uniría
17:02frente a Morena en el contexto, tal vez, de una coalición.
17:06Por supuesto que las coaliciones lo que buscan es sumar votos.
17:09Es que no es una coalición, es un frente.
17:11Un frente, una coalición, pero para construirse como alternativa,
17:15los partidos tienen que explicar qué representan.
17:19Tienen que tener relato.
17:21Tienen que tener relato, y el relato no puede delimitarse solamente estamos en contra de...
17:25Eso ya se probó y no funcionó.
17:26No funcionó, no funcionó.
17:31Y eso me parece central, ¿no?
17:34No solamente hablar de las posibles debilidades de Morena,
17:37como una ruta de acceso al poder para las candidaturas de oposición,
17:41sino la propuesta desde la oposición para realmente poder vencer a Morena en estas elecciones.
17:47Y es ahí en donde yo veo los mayores desafíos.
17:53Clemente Castañeda, las declaraciones que hace,
17:55me parecen políticamente significativas en la forma,
17:59pero también en el fondo porque...
18:01De Movimiento Ciudadano.
18:02Sí, porque lo que dice es que sería más costoso
18:05en este momento para Movimiento Ciudadano sumarse al PRI
18:08de lo que es no hacerlo.
18:11Y entonces regresamos a esta idea.
18:13No alcanza el PRI y el PAN en los números, en las encuestas.
18:16No hay una propuesta muy clara de qué representaría
18:20este frente coordinado, esta unión.
18:24Y partidos que dicen, no, no, aquí yo voy por lo mío.
18:27Entonces, eso está, me parece, en el centro de la discusión.
18:31Y encontrar cuáles son esas avenidas.
18:33Es la estrategia de seguridad, es el tema económico,
18:37que me parece va a jugar un papel fundamental,
18:40como tal vez no lo ha hecho en las últimas elecciones en México.
18:43Es que ese es el tema. El voto es económico.
18:46como en otros países.
18:48¿Cómo llega la oposición?
18:50Mira, a mí me parece que hay un dato interesante en la encuesta.
18:53Dice 43% de las personas encuestadas considera que el rumbo en el que va el país es malo o muy malo.
18:59Yo sigo encontrando que hay efectivamente un electorado opositor,
19:04pero un electorado opositor que no encuentra un conducto de representación política que le satisfaga.
19:10yo creo que hay una pérdida o una inexistencia de liderazgos en la oposición, no por nada reaparece
19:19Fox, digamos yo creo que simplemente ese ejemplo claro, o sea si tiene que reaparecer Fox es
19:24realmente cuando ya definitivamente pues no has logrado generar nada, ningún liderazgo nuevo,
19:29creo que hay un gran desgaste, las opiniones negativas que tienen el PAN y el PRI me parecen
19:34insalvables, es decir, no me las acuerdo. Bueno, Somos México empieza con negativos,
19:43ya nace y ya tiene más opiniones negativas que positivas, y luego nunca han encontrado una
19:50narrativa. Entonces, sin liderazgo, sin narrativa y con ese desgaste, yo no entiendo cómo encontraría
19:57ese 43%. A mí me parece muy delicado porque el electorado opositor, sin un
20:04conducto institucional que lo represente y lo conduzca, digamos, en un
20:09momento dado, digamos, a disputar el poder, pues lo abre la puerta a estos
20:15oportunismos fantasiosos y como incendiarios que pueden ocurrir en algún
20:24momento sumar muchas personas pero estar hechos de aire, es decir, no hay, no se
20:29está viendo la construcción de alguien, de un grupo, de un partido que pueda
20:35llevar ese grupo de 43 por ciento de mexicanos, que es significativo, a
20:39disputar de una manera seria el poder a Morena. Lo que puede haber es una locura
20:45como en otros países hemos visto, en donde aparece un señor que ya sea que
20:49trae un machete en la mano.
20:52No es la próxima elección.
20:53Las elecciones intermedias normalmente son partidos.
20:56Es que no estoy hablando de las del 2027.
20:58Estoy hablando de lo que creo que puede ocurrir.
21:00Ya hablando de lo de la coalición o de más bien el
21:03frente, pues me parece muy interesante cuando digo que no
21:07hay narrativa, fíjate.
21:08Jorge Romero, con unas contradicciones,
21:10el año pasado nos aventamos a escucharlo en el Monumento a la
21:15Revolución con frases tremendas.
21:17Nos dijo, por ejemplo, que el futuro de acción nacional no depende ni dependerá de ninguna
21:24alianza partidista, ni pasada, ni presente, ni futura.
21:27Ya cambió a que están en decisiones estratégicas para ver Estado por Estado, pero en el camino
21:35No es que le apostamos a nuestra identidad panista.
21:38Ustedes vieron que se movió el piso, tembló el país, algo pasó, renovó.
21:43No solo no renovó, en la pregunta de pertenencia partidista cuando dicen yo normalmente me siento
21:51priista, panista y demás, el pan y el pri están en 4% de gente que se dice panista.
21:56Eso es fundamental porque cae en lo que decía Leo Zuckerman, la falta de un relato en la oposición
22:01y es una ventaja que sí tiene Morena, porque sí tiene un relato. Puedes tener agravios,
22:06puedes tener candidatos, puedes tener incluso temas en los que crees que puedes organizar a
22:11a estos grupos, pero no tienen un relato,
22:13mucho menos uno común.
22:15Y me parece que es una ventaja que no aparece necesariamente
22:17en las encuestas, pero que está ahí, en esa lectura que decía, Liss.
22:20Déjame decir, una cosa va a ser el próximo año
22:23la elección federal de Cámara de Diputados
22:26y otra, las 17 gubernaturas.
22:29A ver, ¿qué tenemos? Tenemos marcas pésimas,
22:32muy mal evaluadas, como son el PAN y el PRI.
22:35De verdad, si fuera esto mercatecnia pura, diría,
22:39ya sabes que cambia, reempaqueta por completo tu marca,
22:43porque ya no te sirve esa marca,
22:45ni la del PAN y, sobre todo, la del PRI, pésima.
22:48Entonces, muy malas marcas.
22:51¿Qué puede...? Y sin relato, porque además dices,
22:55bueno, es que ya Morena se corrompió,
22:57pero, hijo, voto por el PAN y por el PRI,
22:59que también ya demostraron que son unos corruptos.
23:02También a la gente no le quedan muchas ganas al respecto.
23:05¿Qué puede hacer la diferencia? Los candidatos.
23:09los candidatos, las personas.
23:12Y yo creo que ahí va a ser muy interesante
23:15quiénes quedan como candidatos.
23:19Si se divide el oficialismo, es decir, de Morena...
23:26Conflicto en Morena.
23:27Exacto, que Morena, un perdedor de Morena,
23:30diga, pues me voy por el PT o me voy por el Verde,
23:33y ahí se dividen esos.
23:35y del lado de la oposición si van en alianzas, lo decía bien, con efectos limitados en términos de
23:42estado, por efectos de cada estado, de cada estado, por ejemplo yo te digo en alianzas porque Jorge
23:47Romero pues ya se dio cuenta, que si no van en alianzas en Chihuahua, en Sonora, en Nuevo León,
23:53no hay manera de ganar, en Nuevo León, no hay manera de ganar, entonces obviamente a los partidos
23:58los que les importa es ganar, entonces sí creo, yo sí creo que vamos a ver algún tipo de alianzas,
24:04coaliciones formales, informales, en fin, sobre todo en el tema de los 17 estados
24:11que estarán en diputación. Y déjame terminar con un tema, el dilema del
24:15movimiento ciudadano. Movimiento ciudadano ha dicho yo voy solo, perfecto, muy bien,
24:20va solo, pero movimiento ciudadano está en una especie de lo que se llama Corea
24:24del Centro, ¿no? Es decir, en un ambiente tremendamente polarizado, ¿no? donde eres
24:31o pro 4t o anti 4t, tú dices pues yo me quedo acá y eso es lo que explica por qué
24:39movimiento ciudadano no ha crecido, porque el gran ganador ha crecido, no, no ha crecido, no ha crecido,
24:46pero si parece, si está contenta con ser segundo lugar, nadie le está disputando si creció, estamos diciendo que no es por esa razón,
24:53no, no, no, bueno yo creo que parte, yo creo que creció, está en segundo lugar, no bueno pero está entre 10, 15% no ha crecido fundamentalmente,
25:01El tema de Movimiento Ciudadano es, ¿puedes tú lanzarte en este ambiente tan polarizado en el mundo, no solamente en México, a ser Corea del Centro y tratar de ganar?
25:16Pues no parece ser, porque yo...
25:18No, es que ahí hay un problema de diagnóstico.
25:21no es que esté en Corea del Centro, es una estrategia de Dante Delgado.
25:27El problema que tiene la oposición con Movimiento Ciudadano es Dante Delgado,
25:33porque, bueno, y el equipo de Dante Delgado, porque lo que ellos están planteando no es
25:39la toma del poder en algunos cargos en el corto plazo, él trae una estrategia de largo plazo,
25:48donde va creciendo. Pero ya se tardaron en el largo plazo. Bueno, vamos, era
25:54convergencias, apareció convergencias, movimiento ciudadano, y lo que hemos visto
25:57en los últimos años es que sí, ha ido avanzando. Entonces, no, bueno, ya se
26:02encuentra en los primeros tres lugares, en varios lugares. Eso es un avance.
26:08Yo veo ahí una definición, digo, veo claramente que hay una postura, cosa que
26:15no se ve en el PRI y el PAN. No, es una estrategia de Dante Delgado. Llegamos al inicio del proceso y no sabemos cómo van.
26:22Tú querías decir algo. Sí, dos cosas. La primera es, me parece muy peligroso que
26:28digamos y que recomendemos a la oposición que haga una alianza. Yo no estoy recomendando nada.
26:33Porque, miren, eso ya se probó y no funcionó. No es una recomendación, es lo único que pueden hacer.
26:40Bueno, yo no creo que sea eso y creo que los datos están ahí para demostrar que
26:44el 80% de las veces en que ha competido la alianza PAN-PRI han perdido.
26:49Es una alianza que simplemente no funciona.
26:53A lo mejor funciona para darles un poco más de votos de los que tendrían individualmente,
26:57pero no funciona para ganar.
26:59Y el gran problema de nuestra oposición es que ha dejado de querer ganar.
27:03No tienen ambición por ganar.
27:04Tienen una ambición por mantener su partido,
27:08por mantener cierto número de personas que les permite tener acceso
27:11a las finanzas públicas, a los recursos públicos que se les dan, pero no tienen más que eso.
27:18Me parece que sí, Movimiento Ciudadano tiene una estrategia diferente y creo que es la mejor
27:22estrategia que hay, al menos entre las oposiciones. Y es una estrategia que no coincide... bueno,
27:28Leo, Movimiento Ciudadano pasó de 10 a 14 puntos porcentuales, lo cual es un incremento de 40% en
27:34sus votantes y además se volvió la segunda fuerza política. Pero quiero explicar en qué consiste
27:39En mi opinión, la estrategia de Movimiento Ciudadano,
27:41¿por qué no consiste en ser Corea del Centro como dijo Leo?
27:44Me parece que consiste en abrir una nueva dimensión en la
27:50Es decir, mientras que el PRI y el PAN se concentran en
27:53simplemente convertirse en los anti-morena,
27:56lo que Movimiento Ciudadano está planteando es convertirse en
27:59una fuerza que habla de lo viejo contra lo nuevo.
28:02La vieja política en donde ellos ponen a Morena, al PAN,
28:06al PRI y a todos los partidos.
28:08y la nueva política, que son ellos,
28:10y tienen un marketing excepcional haciendo eso.
28:14Tienen políticos que se ven más jóvenes,
28:16tienen a Mariana en Nuevo León,
28:17tienen a Colosio que representa, aunque no es un hombre joven ya,
28:21representa a una nueva generación.
28:24Tienen muy buenos jingles también.
28:27Y creo que esa es, en realidad, la estrategia.
28:30Es que me llama la atención, Fiaté.
28:33A mí me parece, efectivamente, que el problema es el cortoplasismo.
28:38Y está muy expresado por ejemplo, Vicente Fox le dio una entrevista de por qué Vicente Fox se fue con una corbata roja a sentar con Alito, ¿no?
28:49Y Vicente Fox lo tiene muy claro, porque hay dos visiones en la oposición, hay una que dice, como Fox, que le dijo tal cual a una entrevistadora, a Azucena,
28:58hay que evitar que el tumor de morena siga creciendo, entonces para impedir que morena
29:04crezca hay que hacer cualquier cosa, ir con una corbata roja al PRI, pero hay otra visión que
29:12efectivamente creo, que considera que tener esa prisa de la que habla Leo, lo único que llevaría
29:18es a destruir a Movimiento Ciudadano, porque si Movimiento Ciudadano mañana se alía con el PAN y
29:25Todo lo que ha querido construir, sean 13, 14 o 8 puntos,
29:31Porque su objetivo fue no nos juntamos con esas personas.
29:35Por eso cuando Clemente Castañeda dice,
29:40el PRI no tiene autoría moral ni para invitar a una borrachera.
29:45Lo que está diciendo es una definición.
29:47Que lo estén logrando o no, yo también creo que van lento.
29:50Yo creería que el desprestigio de los otros partidos,
29:53podría haber llevado, pero eso no implica que lo que deben hacerse es aliarse.
30:01Lo que sorprende es que no logren avanzar más rápido con un deterioro tan increíble
30:08de los dos partidos opositores. Y eso me lleva a que localmente todavía el PRI y el PAN,
30:15aunque sean en pequeños pedazos, representan cosas, pero no representan cosas compatibles.
30:22y en ese sentido creo que por eso las alianzas a veces les han restado más que sumarles.
30:27Creo que se quedó un poco solo en este argumento, en la idea de Movimiento Ciudadano,
30:34yo sí coincido que el ritmo al que ha ido creciendo es impresionante,
30:40el 40% de los liderazgos que ha logrado desarrollar, pero sí llega un momento definitorio,
30:46tal vez ese es un poco para Movimiento Ciudadano,
30:49y la definición es si va a ser capaz de sustituir a la oposición tradicional o si va a estar contento
30:56siempre compitiendo por el segundo lugar y teniendo estas prebendas. Por cierto, no está
31:01en el segundo lugar ahorita, no está, el segundo lugar lo tiene el PAN en las intenciones de voto
31:06tanto en la encuesta de Roy Campos como en la de Jorge Buendía. Y la de Encol está en segundo lugar.
31:14Pero vamos a continuar con el tema, pero déjenme ir a una pausa y regresamos.
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