00:06¿Qué tal? Buenas noches. Bienvenidos a Tercer Grado. Aquí en la mesa, Dennis Marker. Muy
00:11buenas noches a todos. Enrique Acevedo. René, muy buenas noches. Leo Zuckerman. Muy buenas
00:17noches. Raimundo Rivapalazzo. Buenas noches. Y a la distancia, pero afortunadamente, Leopoldo
00:22Gómez. Muy buenas noches. Bueno, hoy vamos a echar de menos a Viridiana Ríos. Y bueno,
00:29el asunto que desde prácticamente el día de ayer ha sido tema de conversación es
00:36la postura de el triunfo, diría, de la Selección Nacional que verdaderamente ha
00:42provocado una enorme emoción y alegría y queremos un poco hablar del tema.
00:48Abro contigo que eres la persona indicada para hacerlo. ¿Te parece?
00:52¿Cuál es tu impresión? Pues mira, más allá de lo deportivo que ha sido
00:58extraordinario. Creo que ha sido muy interesante, como lo comentábamos ya
01:02desde el miércoles pasado, la manifestación del festejo.
01:08Ayer comentábamos que nadie tiene recuerdos de que en 1986 se haya
01:13provocado algo similar, a pesar de que también hubo un desempeño bueno de la
01:18selección, y yo creo que en ese sentido hay algo extraordinario que habla de una
01:23necesidad y una catarsis.
01:25Y también, se lo comentaba yo y a Enrique en su programa de
01:29radio, creo que también hay una parte importante de una
01:32vivencia colectiva, que ya ha sido extraordinario,
01:35independientemente de lo que pase con la selección el
01:38Ya ha habido algo que ha marcado a generaciones de niños,
01:42de adolescentes, que tienen una visión muy gozosa de el
01:46pertenecer a un colectivo.
01:47Y en este caso, el colectivo, pues, es México.
01:49Y veía yo niños cantando el himno nacional, festejando los goles.
01:54Yo sé que son recuerdos que si a mí no se me van a ir,
01:56yo creo que a ellos menos, y que van a contribuir a generar
02:00este tema de que el pertenecer a esto que se llama México
02:04también está rodeado de cosas muy positivas y de emociones
02:08indelebles como las que se vivieron en estos días.
02:11Creo que eso es algo que permea, que queda como una vivencia,
02:15y que después quizá aparezca de otras formas.
02:18René, y se traduzca quizá también en cuestiones políticas,
02:22eso nunca se puede anticipar.
02:24Fíjate que ayer en la noche, muy tarde,
02:26veía yo calles de la ciudad en las que no me hubiera jamás
02:30atrevido a caminar sola, y que el colectivo,
02:34al tomarlas como suyas, les quita todo lo amenazante que
02:38Es decir, la fuerza esta que desde hace mucho tiempo nos
02:41tratan de recordar que somos más los buenos que los malos,
02:45Es una frase vacía que se adquiere su significado en días en donde una masa como esta por una
02:52razón tan benigna como es el triunfo de la selección toma la ciudad y la vuelve suya
02:57y literalmente le quita lo poco o mucho atemorizante que pudiera tener la noche y la soledad de
03:05La gente camina segura porque la seguridad que le da es que somos muchos y que nadie
03:11se va a atrever a enfrentarse a eso.
03:12Me parece una experiencia que va a quedar en la emoción de muchos,
03:17esta apropiación de las calles, esta vivencia de lo colectivo,
03:23que creo que, insisto, después termina por reflejarse en otros temas
03:27de los que no podemos anticipar,
03:29pero que seguramente a la distancia irán.
03:32Aquello fue producto de ese verano gozoso del Mundial.
03:38Pues mira, a ver, primero,
03:40si quisiera hacer un comentario en lo futbolístico,
03:42Yo no soy experto, eso los tiene Denis todo en tercer grado deportivo.
03:48Yo soy un aficionado, apasionado del fútbol.
03:51Apasionado más que aficionado, ¿no?
03:53Las dos van de la mano, van de la mano.
03:56Y ayer yo salía del estadio y me pellizcaba,
04:01porque decía, a ver, México lleva cuatro partidos,
04:09O sea, no solamente va invicto, va ganados.
04:12cuatro partidos ganados, con cero goles en contra.
04:17Y me pellizcaba y decía...
04:19Voy a despertar ahorita y me voy a despertar con una sonrisa
04:22del buen sueño que tuve.
04:25Pero esa es la realidad, y es una realidad
04:28que nunca había pasado.
04:31Nunca habíamos tenido una cosa así.
04:37Y además, con esta comunión que vimos ayer en el estadio
04:41entre la gente que jugó su partido y la selección.
04:46El equipo ecuatoriano, yo lo puedo atestiguar de verdad,
04:50estaba intimidado por el Azteca.
04:52O sea, era impresionante.
04:54Yo nunca había visto un estadio azteca así
04:56y mira que voy muy seguido al estadio.
05:00Entonces, yo creo que lo que está pasando futbolísticamente
05:04sí es algo digno de examinarse por los expertos,
05:09pero como aficionado...
05:10A mí lo que me gusta, sí, claro, a mí lo que me gusta es que
05:14México no tiene ninguna estrella, como tienen otros países.
05:18Este es juego de conjunto, y eso es lo bonito del fútbol,
05:22que el equipo, la conjunción de los individuos,
05:28puede ganarle al talento, ¿no?
05:31Porque, la verdad, Ecuador tenía más talento que México ayer.
05:36Individual, claro, claro.
05:38Pero ganó el juego colectivo.
05:40Y eso es lo bonito del fútbol también, que a mí me parece increíble.
05:44Y, la verdad, mis respetos a la selección de Aguirre.
05:48Yo, la verdad, tenía pocas ilusiones en esta selección
05:52y ha sido una grata, gratísima sorpresa.
05:57Y yo sí creo que hay objetivamente las...
06:01y otra vez, yo no soy experto, pero como aficionado,
06:04opino que creo que sí se le puede ganar a Inglaterra
06:08el domingo en el Azteca. Creo que sí se le puede ganar.
06:11En fin, pero voy al tema también de lo que dice Denisse,
06:15porque, a ver, en esta ciudad se movilizaron 1.4 millones,
06:191.400.000 personas fueron a celebrar.
06:23O sea, esto es del tamaño de Ciudad Juárez.
06:26Ciudad Juárez tiene esa población.
06:28Cabo Verde tiene medio millón de habitantes,
06:32la selección que va a jugar contra Argentina.
06:34O sea, es decir, la cantidad de personas...
06:38Es toda la alcaldía de Iztapalapa.
06:39Toda la alcaldía de Iztapalapa.
06:41No, no, es que la cantidad de personas es algo
06:44que nunca habíamos visto, efectivamente.
06:46En el 86, yo recuerdo el 86, veníamos del temblor,
06:50unas crisis económicas espantosas,
06:52fue una catarsis muy padre, la verdad, el mundial del 86,
06:57pero esta masificación no la habíamos visto.
07:02Muy importante mencionar lo que ha hecho la Ciudad de México
07:07El despliegue de pantallas.
07:08Yo creo que el haber hecho algo público de algo que la crítica
07:14inicial justamente decía que había sido exclusiva.
07:17Y en ese sentido, ver esa imagen de todo Reforma, pantalla,
07:21pantalla, pantalla, y la gente, eso vuelve, eso, digamos,
07:26hizo del alcance de todos.
07:27Y si me permites terminar mi comentario diciendo que nos une,
07:33nos une desde luego este magnífico país que tenemos, que es México,
07:37no hay duda al respecto, pero nos une, hay un hambre de ganar.
07:42Hay un hambre de ganar. Queremos ganar.
07:45Y si ganar es en el fútbol, pues eso creo que será positivo.
07:50Pero creo que no se puede negar que hay un interés de la sociedad mexicana
07:56de que destaquemos en algo.
07:59Ya. Ahí, Leopoldo, en relación con esto que decía Denise,
08:04hay quienes interpretan el júbilo, la emoción, la alegría
08:07como una suerte de válvula de escape
08:11frente a lo que ha sido la polarización, el desencuentro.
08:16Pero también hay quienes critican,
08:18desde la óptica de Canetti, el comportamiento de las masas.
08:25Yo creo que sí ha sido una celebración, es una gran fiesta, ha habido incidentes como
08:31suele haber en estos eventos tan masivos, imagínate un evento que después moviliza
08:36un millón 400 mil personas, es imposible que no sucedan esas cosas, pero no he sentido
08:42esa agresividad y violencia que vemos muchas veces en las manifestaciones callejeras de
08:49México, de la Ciudad de México y de otros estados.
08:51Yo creo que, mira, yo no soy un experto, como decía Leo,
08:56yo soy un aficionado muy esporádico, o sea,
08:59yo veo el fútbol cada cuatro años y desde esa perspectiva te puedo decir que
09:02lo que yo sí veo, y de alguna manera han mencionado,
09:06es que estamos ante un equipo que yo lo veo como más joven, sin escándalos,
09:11no hay estrellas, como decían. Eso me parece que es muy refrescante.
09:14Los resultados que ha tenido pues también son bastante impresionantes y no es que
09:20todo en todos los partidos se haya jugado el mejor fútbol pero cuatro
09:24juegos ganados cero goles en contra pues eso suma también me salta un poco a mí
09:31positivamente esta esta frase ahora que ya se volvió este súper súper viral que
09:36es y si sí porque yo la destaco frente al si se puede el si se puede viene
09:41desde la perspectiva desde el ángulo de no se puede por eso hay que decirnos que
09:45Sí, hay que echarnos porritas. Y si sí, es como decir, pues sí,
09:50tengo una vez para hacerla.
09:52Es mucho más de creer en uno mismo más y no de echarse porras desde una
09:56perspectiva de la derrota.
09:58Yo creo que ese es el ánimo que existe y lo que en parte explica esas esas
10:04movilizaciones masivas.
10:05Creo también que hay esa busca de colectividad a la que se habla,
10:09a la que se refería, a la que se refería a Denise. Y yo no sé,
10:12pero lo dejo sobre la mesa.
10:13si también este tema del asedio de Trump y de Estados Unidos
10:18también de alguna manera genera ese ánimo colectivo
10:21y une al pueblo, en este caso no para una expresión política,
10:25para una meramente deportiva, pero si eso juega también
10:28de alguna manera en esta ecuación.
10:31Raymundo, pues mira, yo creo que anoche nos quitamos,
10:38y digo nos quitamos en el aspecto colectivo,
10:41una loza sobre el psique que teníamos a romperse pues esto que parecía un
10:50maleficio después de 40 años de que México no pasaba a una a la ronda a la
10:57siguiente ronda de eliminación directa no ganaba partidos de la muerte pierdes y
11:02te vas bueno dicho habiendo pasado esto que
11:08que sucedió en el Mundial de 1986 aquí, en México.
11:13Creo que podemos nosotros establecer que ya triunfó la
11:23Mucho más allá de si se gana el próximo Amigo ante Inglaterra,
11:28y si después de ganar la Inglaterra,
11:30se va a jugar contra Noruega y Brasil en el siguiente,
11:33y si se gana, y Argentina.
11:35Es decir, creo que ya, lo que suceda, ya es una victoria.
11:40Es un gran mérito, yo creo que para Javier Aguirre.
11:44Estoy preguntando, ¿cuál fue la receta de Javier Aguirre?
11:49¿Qué es lo que hizo para poder tener este equipo,
11:52que efectivamente no tiene estrellas?
11:55Bueno, la nómina de México es una tercera parte de la nómina
12:02Es decir, cuatro jugadores de Ecuador son prácticamente
12:06del salario de todo el equipo mexicano.
12:10Y lo que me han platicado es que Javiera Aguirre
12:14les inyectó una especie de sentido de hermandad,
12:19de familia, en donde todos eran iguales, no hay yegos,
12:25y le creyeron a Javiera Aguirre, y todos están cooperando.
12:31No hay envidias y no hay conflictos internos.
12:36Y están peleando, como se los dijo en algún momento,
12:39como unos guerreros.
12:41¿Y cuál es el resultado de esto?
12:43Bueno, les voy a citar lo que publica hoy Le Kip,
12:47que a mi juicio es el periódico deportivo
12:50más importante del mundo.
12:53Y dice, México derrota sin temblar a Ecuador.
12:59El fútbol es una locura.
13:00y más cuando lo vives como mexicano.
13:05¿Qué es lo que refleja el Equip?
13:07Refleja lo que pasó en el Estadio de la Ciudad de México,
13:11en lo que ha sucedido en este campeonato mundial.
13:18¿Qué es lo que están diciendo otros medios?
13:21Clarín, el principal periódico de Argentina,
13:25Dice, de manera más sombría, más sencilla, más simple.
13:32México jugó un partido perfecto ante Ecuador,
13:36festejó con su gente y quiere seguir haciendo historia
13:41Y nos vamos, o me voy, si me permiten,
13:44al Times de Londres, el periódico más viejo que existe,
13:49que sigue imprimiéndose en el mundo.
13:51que dice, México, en su casa a 2,500 metros
13:56sobre el nivel del mar, puede ser la prueba física
13:58más dura hasta ahora para el equipo inglés.
14:03El anfitrión tendrá una gran ventaja en el Azteca,
14:08donde ha perdido solamente dos veces en 88 juegos.
14:14Y el New York Times dice, lo que sigue para Inglaterra,
14:18El Estadio Azteca, donde parece invencible.
14:24El Estadio Azteca, la afición del Estadio Azteca,
14:28que la vimos anoche entregada absolutamente al equipo mexicano.
14:35Porque el equipo mexicano está jugando con esa hambre
14:38que tú dices que la podemos ver,
14:40no necesitamos saber para ver lo que está,
14:43el hambre que tienen.
14:45y llegar a una gloria que nunca hemos tenido.
14:51Es el único país anfitrión, quizás, junto con Suiza,
14:56que no ha ganado nunca una Copa del Mundo.
15:00No es gratuito que te haya dejado hasta el final.
15:04Porque yo sí soy experto en fútbol,
15:05a diferencia de Leo y de Filiopoldo.
15:08Quiero plantear que el 5-4-1 en el segundo tiempo...
15:11Te dejé al final, porque más allá de la broma,
15:17tú venías empujando la idea de ICC desde hace más de dos semanas.
15:24¿Se te cumplió el deseo?
15:26Todavía no, porque aposté que gana México este domingo contra Inglaterra.
15:30Ahí termina la apuesta y haré otra, si es necesario.
15:36Bueno, los últimos dos partidos de preparación,
15:40o no los últimos dos, pero dos juegos de preparación,
15:42la inauguración, reinauguración del Estadio Azteca,
15:46Estadio Ciudad de México durante el Mundial contra Portugal,
15:49el partido contra Bélgica y la construcción de esto,
15:51de la colectividad, del equipo, una media cancha,
15:54Eric Lira, Fidalgo, Brian Gutiérrez,
15:59ayer Alvarado, que ha dado un Mundial increíble,
16:02pero sobre todo un funcionamiento en el que de pronto
16:04cada jugador hace lo que le corresponde,
16:06todos son muy solidarios,
16:07todos son muy compañeros y un ambiente dentro de la selección extraordinario.
16:12Se nota, al final del partido se quedan haciendo la viborita con su público,
16:15cantando. Todo esto me parece que en un mundial es muy importante. Los jugadores
16:22se concentran, viven juntos, duermen juntos, pasan todos los días sin ver a
16:26sus familias, aunque Javier Aguirre Ernesto también ha sido generoso con el
16:30equipo y les ha dado días libres dentro de la concentración para que vean a sus
16:34para que estén fuera del rigor y las exigencias de la concentración.
16:42Un equipo que es muy equipo y que en ese funcionamiento colectivo,
16:47en esa solidaridad, en ese compañerismo,
16:50podría llegar lejos.
16:52Y yo sigo pensando que es un equipo que va a llegar lejos.
16:56Y, obviamente, lo digo...
16:58Ya llegó, pero que está para más.
17:01Aprovechando esta localía, esta comunión con el público,
17:04todo lo que ya se ha dicho y que no voy a reiterar.
17:08De nuevo, se está ganando, está ganando bien.
17:11El último equipo en pasar esta fase sin un solo gol recibido
17:14fue la Italia en 1990, otro equipo anfitrión.
17:19Y lo que quiero decir es algo que también he dicho aquí
17:23desde hace ya varias semanas.
17:24El valor reputacional que tiene esto para la marca país.
17:29Hablamos con frecuencia de las economías de la atención,
17:32de cómo se pelea la atención, y esto también se lleva a esa escala,
17:39México ha ganado mucho en esa dimensión, en este Mundial.
17:44Aficiones que se han retirado ya a sus equipos
17:46y que se han cambiado la playera y abajo traen la verde.
17:51Figurativamente, pero también lo hemos visto.
17:54Un coreano que se la quita en una plaza pública,
17:58pues un poco lamentando la salida de su equipo,
18:00pero diciendo, todavía tengo gallo en esta pelea.
18:03Creo que eso es muy importante.
18:04Y eso es muy importante, es muy importante porque es proximidad,
18:08es simpatía, pero es más que eso.
18:11Es reconstruir la imagen de un país que no solamente es
18:14una de las visiones que se conoce de México o del México actual,
18:19que es también todo esto que hemos visto en las calles.
18:22Lo de la voz es culpa del partido de ayer,
18:24que estuve un ratito gritando.
18:27No este partido, usted está 25 minutos y viene ronco.
18:30¿De qué tamaño eran los gritos del señor Ezequiel?
18:35Pero creo que lo que dice Enrique es muy importante
18:38porque venimos de un momento de crisis reputacional aguda
18:44y que creo que fue el día de la reacción
18:47después del operativo sobre el Mencho,
18:50en donde se generaron incluso fake news,
18:53que lo platicamos, y lo que se veía de México,
18:58Estas imágenes falsas que dieron la vuelta
19:00sobre un ataque en el aeropuerto de Guadalajara.
19:03Bueno, una cosa increíble.
19:05A mí yo recibía mensajes de qué está pasando en México
19:08y no entendía porque no sabía de estas.
19:10En fin, lo que quiero decir es que claramente,
19:13desde el punto de vista de la imagen de México,
19:15esto ha sido muy positivo.
19:17Al corte de hoy, ¿no?
19:21Solamente para cerrar una cosa, decir,
19:23hay una conversación en línea,
19:26una conversión digital sobre México en donde frecuentemente vemos imágenes que
19:31dicen han vencido a la inteligencia artificial una vez más México le gana
19:36la inteligencia artificial como burlándose un poco de lo que está
19:39sucediendo en los festejos supera la imaginación yo diría que le hemos
19:43ganado la inteligencia artificial porque le hemos ganado a esas imágenes
19:46a las creadas falsamente sobre la situación. Cuando hay alguien que nada sobrepasó a la
19:52reforma, y dices, bueno, ¿quién se va a imaginar?
19:54¿Quién se va a imaginar?
19:55Pero quiero regresar un poco.
19:56Se avienta una policía.
19:57Quiero regresar un poco al punto.
19:59Estoy absolutamente convencido, nada más de ver,
20:03leer la prensa internacional, esta imagen tan buena de México.
20:08Pero esto no es producto de una, de un diseño de política de
20:13soft power, del poder suyo.
20:15Esto es la selección mexicana, el equipo mexicano, la afición.
20:21O sea, es este conjunto, lo que ha proyectado este otro México
20:26que hace mucho tiempo no se veía.
20:29Esto lo menciono, lo quiero subrayar,
20:32porque va a ser efímero, porque esto va a terminar el mundial,
20:39y se irá desvaneciendo todo aquello,
20:41y vamos a regresar a la realidad, y va a regresar aquella realidad.
20:45Porque, lamentablemente, lo que se ha logrado,
20:50y eso que tú describes, ha sido por fuera del gobierno.
20:56Únicamente, por eso sí creo que va a quedar un gran recuerdo.
21:04Hay que ver lo que están diciendo los expertos en el mundo
21:09de Gilberto Mora, le dice la equipa, el heredero de Pelé,
21:15en términos de que es el segundo jugador más joven
21:18que ha participado en los mundiales.
21:19Pero Rayo no le quitaría mérito, perdón,
21:22yo no le quitaría mérito a la dificultad de tener
21:25a un millón cuatrocientas mil personas en la calle.
21:28Es decir, ha habido un operativo,
21:30ha habido el despliegue de las pantallas,
21:32es decir, la ciudad ha tratado de hacer,
21:36y creo que además ha tenido una serie de comportamientos
21:40que me parece que son importantes, que es no provocar, no agravar.
21:44por ejemplo, no hemos visto grúas quitando coches mal estacionados por
21:49motivos del festejo. Creo que son esas cosas que podrían causar una invitación.
21:53¿Cómo empezamos? Con los bloqueos y la posibilidad de que no hubiera inauguración.
21:56Lo único que quiero decir es que ayer un millón cuatrocientas mil y efectivamente
22:01tenemos la pérdida de cuatro vidas humanas el día de ayer y que son de
22:05lamentar, pero un millón cuatrocientos millones de calles habla de un manejo no
22:11Fue perfecto, porque hubo eso, pero no es cualquier cosa.
22:14Yo creo que ha sido mucho la gente, más que un manejo,
22:20porque hoy mismo, hoy mismo, en una conferencia de prensa,
22:24la jefa de gobierno, Clara Brugada, dice,
22:27es que ¿para qué van, de las lamentables muertes,
22:32tres de esas personas por asfixia,
22:34en un millón cuatrocientos mil personas?
22:38afortunadamente no hubo más personas o no hubo algo como esa famosa ejemplo de
22:44cuando gritan fuego en un cine lo que sucede. Pero ella entra en una contradicción hoy mismo
22:51y dice nosotros no les dijimos que fueran a Paso de la Reforma, ¿cómo no? Si pusieron pantallas
22:59efectivamente, pero lo que tú mencionabas en un principio, para que la gente participara en
23:04Pero justo para no concentrarlas en un punto, sino... Perdón.
23:09No, esto que dice Raimundo,
23:12evidentemente es una realidad adversa en Puerta,
23:15pero creo que era importante el respiro.
23:18E incluso, como decía Denisse, hace una emisión, el recreo.
23:27Mira, yo sí creo que el fútbol produce alegrías, tristezas,
23:33pero que son momentáneas, son un recreo,
23:36como bien dices que dijo, de que dijo Denisse.
23:39Al final de cuentas es una fiesta y luego viene la resaca.
23:42El fútbol no resuelve ninguno de los problemas de México.
23:46Y entonces es inevitable, como decía Rai,
23:49que pasado esto, y no sé si a la semana,
23:52a las dos semanas o al mes,
23:54pero regresemos a la vida cotidiana,
23:56y la vida cotidiana en México está llena de problemas.
23:59Problemas políticos, problemas sociales,
24:01problemas de toda índole.
24:04Entonces dependiendo de cómo siga yendo la selección y tal vez ya al margen de lo que
24:08sucede en el futuro por el éxito ya logrado, el recuerdo será muy bueno.
24:12La imagen que ha dejado México hacia afuera, como decía también Enrique,
24:16extraordinaria. Pero estas son cosas que cambian en el tiempo.
24:20Y insisto, la realidad es muy terca.
24:24Y ahí está y se va a estar presentando una y otra vez una vez que acabe el Mundial.
24:28No, yo concuerdo. El fútbol no resuelve problemas, pero sí da un sentido de orgullo nacional que
24:37puede ser bien encaminado, puede ayudarle al país. Y aquí hay dos ejemplos que creo que tenemos que
24:43tomar en cuenta, que es el ejemplo de Francia. Francia no era una potencia futbolística y el
24:49Estado francés, que ya saben que allí son muy estatistas los franceses, decidió intervenir y
24:57Si tienen esta academia, ahorita se me va el nombre de dónde está,
25:01es una academia para captar a talentos,
25:05sobre todo vienen, por cierto, de los suburbios,
25:10de las zonas de migrantes, y de ahí han salido grandes jugadores.
25:16Es una escuela patrocinada por el Estado francés
25:19para crear talento futbolístico.
25:23Segundo ejemplo, Marruecos decidió que su selección iba a ser una prioridad nacional y mira dónde está Marruecos.
25:32Por cierto, utilizando el talento de los marroquíes que viven en Europa.
25:37Es una política de Estado.
25:38Como la política de Estado que está haciendo Arabia Saudita en este momento,
25:41con esa inversión de 2.500 millones de dólares sexuales del gobierno.
25:45Y los mismos los catarísticos.
25:47bueno, perdón, y los países de la antigua, de la Unión Soviética,
25:53de la Alemania Democrática, que apostaron, claro, pero apostaban
25:57a tener una imagen positiva y luego la putrefacción o lo que sea por dentro.
26:02Lo que es importante es, el del deporte no cambia los problemas,
26:05ni los resuelve, eso lo dijo de una manera muy contundente,
26:08por cierto, Javier Aguirre, en una conferencia de Press Endo,
26:11le dijeron, oigan, a mí no me echen al país en serio.
26:14Yo creo que nadie piensa que lo cambie.
26:18Yo creo que empecemos porque nadie lo piensa,
26:20porque efectivamente esto va a acabar.
26:22Y por eso las críticas de que este recreo exista también son
26:27destempladas, porque es un momento de respiro ante una
26:32realidad que no sé, que pasado mañana, en fin,
26:34el día que sea vuelve a aparecer.
26:37Yo creo que de todos modos se agradecen los recreos.
26:39Creo que lo que trataba yo de decir inicialmente es que esta
26:42vivencia positiva de ser parte del país sí puede expresarse más adelante de una
26:49manera positiva también y como una fuerza que también adquiere la
26:54población al sentir la gente todos adquirimos al sentir que cuando nos
26:58unimos para cualquier cosa ésta puede ser positiva pero pero bueno es
27:02evidente que los problemas no se iban a resolver para eso creo que es una gran
27:10necesitas liderazgos, necesitas un liderazgo que piense
27:13en función del Estado, no en función de un partido.
27:17Entonces, si no hay un liderazgo que tenga una visión de Estado
27:21y que pueda lograr que esta alegría que todos estamos teniendo
27:29pueda ser un poco más que pasajera,
27:32pues necesita haber una cohesión nacional.
27:33Hay que canalizarse.
27:34Yo he mencionado esto dos veces ya aquí en el programa,
27:38No cambia la realidad, cambia la conversación.
27:41Y la conversación, pues, de nuevo, es pasajera.
27:46Pero empezamos hablando aquí, Denisse,
27:49de niños cantando el himno nacional
27:50y todo lo que provoca esto en términos de orgullo.
27:53Hay un componente de identidad y de narrativa que sí es importante.
27:58Las palabras crean realidades.
28:00Las percepciones no solamente son algo abstracto,
28:04que se genera esto, una inercia.
28:08Y me parece que pensar en un México ganador,
28:12un México posible, un México de colectividad,
28:15todas estas narrativas son útiles.
28:18No cambian ni van a resolver los problemas,
28:20pero abren una posibilidad, lo decía Leopoldo.
28:23La diferencia entre el sí, se puede, y el sí, sí, sí,
28:27es la posibilidad, la creación de la posibilidad.
28:31Hay una ruta distinta.
28:32y solo esa narrativa es una victoria en términos de lo que hemos vivido en el mundo.
28:36Yo quería terminar, porque me quedé un poco trunco de mi comentario,
28:41diciendo que a mí el caso de Marruecos me parece muy interesante,
28:44porque es similar al de México.
28:46Marruecos es un país que tiene frontera con el primer mundo,
28:51que es Europa, y se han ido muchos migrantes hacia allá,
28:54y siempre los peluceaban a los marroquíes, los europeos.
28:59Y yo creo que ahora, al sacar a Países Bajos,
29:06que era uno de los favoritos del Mundial,
29:09demostrando además un fútbol de primera, de excelencia,
29:12yo creo que son candidatos al campeonato,
29:16los marroquíes están demostrando que ya están al mismo nivel que Europa.
29:24Bueno, pero el fútbol en aquella región del mundo es muy importante.
29:28Y al más van a tener este mundial.
29:32Sí, no, es que cuando decías que Marrocos está al mismo nivel de Europa,
29:35decía, bueno, ¿en qué sentido?
29:36Solo en el futbolístico.
29:40Están años luz todavía, ¿no?
29:42Que es un poco el comentario que yo hacía antes.
29:45O sea, sí, está muy bien celebrar esto, el ánimo,
29:48cómo cambia la narrativa.
29:50Pero no cambia los países.
29:52Yo eso, la verdad, no,
29:53soy mucho más escéptico en ese sentido.
29:55No, no, no, yo tampoco estoy diciendo que cambien los países,
29:58pero ese sentido de orgullo bien canalizado
30:01sí puede tener un elemento de cambio,
30:05de cambio para bien en el país.
30:07¿Qué pasa si este Mundial lo termina ganando un país como Marruecos,
30:11un país que sea de CONCACAF?
30:13Están los tres anfitriones, Canadá, México y Estados Unidos,
30:15en la siguiente ronda.
30:16Es decir, un país africano, un país de CONCACAF,
30:18un país que no haya ganado un Mundial antes,
30:21pues eso ya es un cambio de narrativa en lo futbolístico, al menos.
30:23en un mundial que es el más grande disputado en la historia, ¿no?
30:26Pues ahora déjenme ir al medio tiempo.
30:29Vamos a un corte y lo digo con reconocimiento verdadero al seleccionado nacional
30:36y desde luego a Javier Aguirre.
