00:00Muy buenas noches, como usted sabe, hay movilizaciones en todo el país por el tema del Sindicato de Trabajadores del Seguro Social,
00:11pero también esto ha unado, más allá de las demandas sindicales, a la crisis de salud pública que hay en el país.
00:21el desabasto de medicamentos, en fin, los servicios que dejan mucho que desear en
00:27materia de sanitaria en los hospitales públicos. En fin, hoy vamos a hablar de
00:35esta crisis, si hay o no una crisis en materia de salud pública, con los
00:41representantes de los partidos políticos. Saludo a Gibran Ramírez de
00:46Movimiento Ciudadano. Gibran, buenas noches. Buenas noches, Leo.
00:51Citlalli Hernández de Morena, Citlalli.
00:53Buenas noches, compañeros.
00:54Damián Cepeda, de Acción Nacional.
00:56Buenas noches a todos.
00:57Y Lilia Aguilar, de Partido del Trabajo.
01:02Olvidaste así como muy rápido mi nombre,
01:04pero muchas gracias de estar aquí,
01:06en el mejor programa de debate de la televisión.
01:10De repente dije, ¿cuál es el apellido?
01:12Pero rápido me llevó al tinaco,
01:15como que hubo un problema de que llegara el agua al tinaco.
01:18Pero bueno, te toca comenzar, Gibrán.
01:22Mira, yo creo que hay en realidad pocas decisiones
01:28que los presidentes toman que definen el rumbo de sus sexenios
01:32y, en este caso, del proyecto que ha tenido Morena.
01:35Una de esas es con quién gobierna.
01:38Por ejemplo, en política social, para los padrones,
01:41tuvieron la disyuntiva de Gabriel García,
01:44operador electoral, o Gerardo Esquivel,
01:47¿Quién sabe qué habría sido la política social si hubiera sido Gerardo Esquivel?
01:52Y en el caso de la salud, tenían a el Grupo Tabasco o al Instituto Mexicano del Seguro
01:59Social, donde estaba Germán Martínez. No confiaron en él, quizá por el pasado panista.
02:07Recibieron un plan para incrementar el incienestar, las formas de financiamiento,
02:12plan de desarrollo de hospitales, pero prefirieron ir a una aventura, a construir algo que se llama
02:18Insabi, que no sirvió para nada más. Se llamó. Se llamó para tirar el dinero. Entonces, de ahí
02:26venimos, de ahí venimos de gastar mucho dinero, de no hacer infraestructura, de ir parchando una
02:32política que de origen estaba mal. Y además, como se ha querido remediar en el actual sexenio,
02:41ha resultado contraproducente.
02:44Yo cuestioné desde el 15 de enero de este año
02:46la estrategia 2-30-100.
02:49Dos millones de cirugías, querían que haga el IMSS,
02:5230 millones de consultas de especialidad
02:54y 100 millones de consultas de medicina familiar.
03:00Esto, desde luego, decíamos iba a...
03:02¿Ese era un documento oficial?
03:04Sí, sí. Lo presentaron en la mañanera.
03:06Esto, obviamente, iba a sobresaturar a los médicos.
03:10iban a expedir más recetas. Por lo tanto, el desabasto se iba a agudizar, según lo prescrito,
03:20y empezaba a haber protestas. Desde entonces, estaba cantada, no nos hicieron caso,
03:26no quisieron escuchar. ¿Y tal?
03:29Mira, yo creo que sí venimos de varias decisiones. La decisión de hace varias décadas de ir
03:35debilitando el sistema de salud.
03:37Me parece que el IMSS, el Issste,
03:39eran grandes instituciones que se fueron abandonando, debilitando.
03:44Una simulación, como fue muchas cosas en el momento neoliberal,
03:49beneficiando el negocio.
03:51Y la decisión del presidente López Obrador en su momento de
03:55modificar y transformar instituciones,
03:58lo hemos reconocido.
03:59Me parece que un gobierno que no reconozca retos,
04:03que no reconozca errores, pues no pasa nada si lo hacemos.
04:08La creación del Insabi fue la alternativa frente a algo
04:12a lo que se enfrentó el presidente,
04:13que era la lógica de favorecer un par de empresas
04:17que tenían la distribución, la compra de medicamentos 00:04:21,1000 --> 00:04:25,440 y la intención de construir un sistema de salud público
04:25más eficaz, digamos, cumplir con este precepto constitucional,
04:30que además lo promovió la Cuarta Transformación,
04:32de garantizar en serio la salud en sus diversas facetas como un derecho gratuito.
04:40No funcionó el Insabi, sin duda.
04:42Se planteó la construcción del IMSS-Bienestar y hoy tenemos una presidenta que yo diría que es
04:49una de sus prioridades principales, que le dedica tiempo, que ha dedicado presupuesto.
04:54En dos años tenemos la apertura de decenas de hospitales nuevos,
04:59el fortalecimiento de personal especializado,
05:03la atención en mejoras laborales,
05:06por supuesto, toda la atención para la compra de medicamentos,
05:10el presupuesto destinado a ello.
05:13Y me parece que en ese sentido, bueno, hay retos,
05:15la propia presidenta lo ha reconocido,
05:17yo creo que es un derecho muy sentido,
05:20que la ciudadanía vive todo el tiempo en las clínicas,
05:24en los hospitales, pero digamos,
05:25frente a esta decisión de transformar el sistema de salud,
05:28de recuperarlo, de fortalecerlo, y de lograr que sea un derecho
05:33que sea muy accesible para las personas,
05:35pues estamos, digamos, en esa ruta.
05:39A mí me parece que el sistema de salud en México está en crisis,
05:43muy lejos de lo que quiere reconocer la presidenta Claudia
05:46Shainbaum, y creo que principalmente esa crisis empezó
05:49en el sexenio de López Obrador.
05:50Me parece que ella está recogiendo los platos rotos
05:53que le dejó López Obrador.
05:55Sin duda, ese sexenio fue un fracaso absoluto
05:57en materia de salud.
05:58Y no lo digo yo, ni me da gusto hacerlo,
06:01ni parto de que todo estuviera maravilloso.
06:03Por supuesto que no, pero venía mejorando.
06:05Según el Inegi Datos Públicos, se les entregó el país en 2018
06:10con 20 millones de mexicanos que no tenían acceso a servicios
06:14Eso llegó a subirlo hasta 50 millones, López Obrador.
06:17Y porque cambiaron la pregunta, bajó a 44 millones.
06:21Pero el crecimiento es de 24 millones de personas.
06:23Y puedan decir, es que antes estaba mal, perdón,
06:25pero bajó del 2000 de 57 millones a 20, al 18.
06:29Había claramente una disminución evidente en acceso a salud
06:33a través de programas como el Seguro Popular,
06:36que no que fuera perfecto,
06:37pero que atendía a personas que no tienen acceso a seguridad social.
06:41Ahora, no solo es en acceso total.
06:43Esto mismo puedo decir, por ejemplo, en consultas.
06:45O sea, hay 35 millones de consultas menos del 18 al 24.
06:49Y ni siquiera estoy agarrando el peor año,
06:50porque el peor es el 22, que se fuera arriba casi a 50.
06:55De hecho, en personas que no tienen acceso a seguridad social
06:57son más de 40 millones menos de consultas.
07:02En estudios, te puedo hablar que de 18 comparado con 22
07:05son 20 millones de estudios de laboratorio menos.
07:07Es una crisis evidente que lo primero que tiene que pasar
07:10es que se reconozca para poderla corregir.
07:14Y te parte el corazón ver cuando ves los casos,
07:17por ejemplo, de Durango o de Jalisco,
07:19en donde niños recién nacidos mueren por deficiencias
07:22del propio hospital, es donde uno dice, oye, espérense,
07:26es que esto no es de política, es de vidas.
07:28Imagínate el sentimiento de como papá o como mamá,
07:31entregar la confianza a un hospital público
07:33y que muera tu hijo, pues es criminal.
07:36Entonces yo diría, déjense de cosas,
07:38déjense de estar señalando que es el pasado,
07:40que es esto y lo otro.
07:40Lo que tenemos que hacer es resolver la crisis de salud
07:44en este país, porque la han encrudecido.
07:47Muy bien. Lilia Aguilar.
07:49A ver, yo empezaría por algo que yo he insistido hace mucho tiempo,
07:56que tiene que ver con el replanteamiento de muchas instituciones en nuestro país
08:01que son de la época postrevolucionaria y la construcción,
08:04vamos a decir, democrática en nuestro país.
08:06El IMSS está entre ellas.
08:09O sea, inclusive tú entras a los centros médicos más importantes de este país
08:14y ves los vestigios de una era postrevolucionaria,
08:17de un priismo que trataba de imponer un nacionalismo importante.
08:22Es una de las creaciones más importantes institucionales que hay en el país,
08:26pero que hoy día tiene que ser replanteada,
08:29así como muchas otras instituciones en nuestro país.
08:34Porque parte, yo creo que, primero, nuestra solidaridad a los trabajadores.
08:42Es importante decir que las causas legítimas que están en la calle,
08:47nuestro movimiento, como ha dicho la presidenta, no solamente no nos queda más que apoyarlo,
08:53sino mostrar una salida a esta problemática. ¿Qué otra cosa a ese respecto? Bueno, decir,
09:03y aquí entiendo que nos quieren echar a pelear, pero se ha dicho inclusive que nosotros hemos
09:10sido parte de estas manifestaciones, apoyamos, claro, todos los derechos de los trabajadores,
09:14y su derecho a la libre manifestación.
09:17Pero nosotros, bueno, estamos en el planteamiento institucional
09:20de esta salida que se le debe dar al IMSS.
09:24Y dejo este planteamiento, el régimen tripartita que hoy
09:30tiene el IMSS ha quedado insuficiente para afrontar los
09:35retos que tiene la institución.
09:37Ejemplos claros, el Seguro de Enfermedades y Maternidades
09:40trabaja con un déficit millonario estructural desde
09:43de hace dos décadas.
09:45Estamos hablando de que quedó rebasada,
09:48no solamente en la transición demográfica,
09:50sino también en la transición epidemiológica.
09:54Y se ha vuelto el elemento de salud más importante que yo
09:59creo que requiere no solamente un diagnóstico,
10:01como ya lo ha dicho el director general,
10:03sino que además de ese diagnóstico,
10:06necesita una reestructura, no solamente en tema de pensiones,
10:09sino de infraestructura y de planteamiento de la forma de financiamiento.
10:14Y esos son los derechohabientes, los que son los que no son derechohabientes y que van al IMSS-Bienestar, efectivamente.
10:27Sí, es así. Falta financiamiento para este gran aparato que es el IMSS.
10:33y lo que han hecho en los gobiernos de Morena
10:36desde el sexenio pasado es sangrar al régimen ordinario del IMSS.
10:40Ustedes tienen ISTE, ¿no?, en la Cámara de Diputados.
10:42Así es, así es, y han sangrado al IMSS para transferir recursos
10:47que el IMSS transfería, de todas maneras, de una manera solidaria,
10:51hacia el programa IMSS-Bienestar,
10:54del cual han cambiado su naturaleza casi por completo.
10:57La presidenta es solidaria en la retórica,
11:04pero en los hechos no hace justicia a los trabajadores.
11:07El presidente López Obrador mandó una reforma
11:11para poner como un salario mínimo para las personas
11:15que se dedican a lo público el salario promedio del IMSS,
11:19alrededor de 18 mil pesos en este momento.
11:23Eso causaría que hagan una modificación en el tabulador de pagos del Instituto Mexicano del Seguro Social,
11:32y desde luego que eso satisfaría la demanda de los trabajadores movilizados,
11:40que empezó, digamos, por una facción del sindicato, no por todo el sindicato.
11:46Incluso en el día del trabajo, la presidenta dijo que esa misma tarde iban a publicar la declaratoria de constitucionalidad.
11:54No lo han hecho. No le responden a los trabajadores.
11:58Han seguido debilitando las capacidades del instituto.
12:02El instituto antes, por ejemplo, sabía comprar medicinas.
12:05Lo hacía con un entramado de corrupción pegado a él.
12:08Pero en lugar de quitar el entramado de corrupción, quitaron el aparato, quisieron construir otro.
12:13y desde entonces ha salido todo mucho más caro porque tienen que recurrir todos los años a
12:20compras de emergencia. No ha habido este replanteamiento, en el que tiene razón Lilián,
12:25que debe haber de una gran institución de seguridad social que aspire a la grandeza a la
12:30que aspiró en el pasado, en el siglo XX. Coincido un poco con eso que planteaba Lilián. Me parece
12:37que teníamos grandes instituciones. Yo insisto, y sé que a Damián, al PREAMP en general,
12:44no les gusta que hablemos del pasado, pero bueno, cuando hablamos de rezago educativo,
12:48de rezago en materia de salud, en carreteras, en infraestructura, pues sí hablamos de los 80 años
12:53que gobernó el PREAMP y que se dedicó en algún momento más a hacer negocios y a desmantelar
12:59instituciones que a fortalecerlas. A mí me parece que es un reto prioritario, sentido,
13:06Yo pienso que esto que decía Damián hace rato,
13:10los casos de Durango, de Jalisco,
13:12sí, son estados donde no hay un convenio con IMSS-Bienestar,
13:15es decir, no están ni Jalisco ni Durango en la estrategia,
13:19digamos, de la federación, que es articular un sistema
13:21donde no importa si tienes seguro social,
13:26si eres parte, trabajador del Estado a través del Issste,
13:29o si no tienes ningún tipo de seguridad social,
13:31la apuesta, y que yo insisto,
13:34reconocemos que ha sido muy retadora,
13:35es garantizar la salud para todas las personas,
13:39para todos los trabajadores, tengan seguridad social o no.
13:42Y ahora más un dato para, digamos,
13:45dimensionar el rezago, y ese es un dato brutal que ha dado el IMSS.
13:49En 36 años, es decir, en el sexenio de la Madrid,
13:53Salinas, Cedillo, Fox, Calderón, Peña Nieto,
13:57aumentaron 4.319 camas en el IMSS.
14:02tan solo del 2018, que inició la transformación a la fecha,
14:06han aumentado 33 mil camas.
14:09Es decir, durante 6 sexenios, 36 años,
14:13solo hubo 4 mil camas más.
14:15Es decir, no hubo inversión, hubo abandono de hospitales.
14:18Lo que se ha hecho en los últimos 8 años ha sido recuperar
14:22esos hospitales, comprar instrumentos, medicinas,
14:28abrir incluso nuevos hospitales de especialidades, etcétera.
14:31Hay un rezago, hay un reto, sin duda, pero yo lo me consta.
14:36La presidenta dedica mucho tiempo a este tema y es una de sus
14:40prioridades de este gobierno.
14:42Yo no dudo que le dedique horas al día.
14:44El tema es que no tienen resultados.
14:46Soy crítico del pasado, pero en salud, perdón,
14:50pero por mucho estaba mejor antes que hoy.
14:52Y son los datos públicos.
14:53Ya lo dije, pues les entregaron el país con 20 millones de
14:55personas sin acceso a salud.
14:57Díganme lo que quieran, las subieron a 44.
14:59De hecho, si ves en unidad hospitalaria,
15:02los excedentes del PAN se hicieron más de 300.
15:05Ahorita llevan menos de 100.
15:06O sea, es que, digo, sueltan datos al aire,
15:09pero no corresponden con los datos públicos.
15:11Ahí les va alguna serie de datos.
15:14Último lugar de la OCDE en inversión por persona en salud.
15:19El peor lugar en esperanza de vida. México, desgraciadamente.
15:23El último lugar en mortalidad tratable.
15:26Tercero en mortalidad prevenible.
15:28Tercero, último, inevitable, cobertura de servicios básicos,
15:33el peor país de todos los países miembros de la OCDE.
15:36En vacunación infantil, el peor país de todos los países
15:39miembros de la OCDE.
15:40Es que no es que abandonaron la salud,
15:42particularmente el sexenio de López Obrador.
15:45Porque yo creo, yo creo, es una opinión personal,
15:48que tomaron una decisión y fue, ¿sabes qué?
15:51Vamos a dar apoyos sociales, los cuales son correctos y qué
15:54bueno que se den, pero a cambio de abandonar lo demás.
15:57¿Hablan de periodo neoliberal? ¿Qué? ¿De privatización?
16:01Nunca se ha privatizado más la salud que ahorita.
16:03Se más de duplicaron los registros de unidades privadas,
16:08consultorios y farmacias.
16:09Pues nomás volteen a ver, está lleno las farmacias.
16:11Prometieron un sistema de salud pública que iba a ser de la
16:15calidad como Dinamarca,
16:16pero para millones de personas les dejaron la alternativa del
16:20doctor Simi. Esa es la verdad.
16:22La gente se está teniendo ahí.
16:23Yo no critico porque qué bueno que existen donde atenderte,
16:26Pero el gobierno tendría que ofrecer que si tú o tu familia se enferma,
16:33tengas a dónde atenderte, porque para eso eres gobierno,
16:37para brindar ese tipo de seguridad. Entonces, no,
16:39la verdad es que en materia de salud están reprobados.
16:42Empieza a quererse atender el tema.
16:45Qué bueno, pero tienen que hacerse cargo de los males que tuvieron,
16:48y son del presente, no del pasado.
16:52A ver, yo entiendo la nostalgia que le da a Damián los viejos tiempos, pero fíjate,
17:04yo creo que hay que centrarnos, yo creo que esto de verdad es un problema estructural,
17:09y ese problema estructural tiene que ver nada más desde la concepción del Instituto.
17:13El Instituto se creó en 1943. Había en México 19.6 millones de mexicanos.
17:19El Instituto Mexicano del Seguro Social tenía un millón de derechohabientes.
17:23Hoy tiene 79 millones de derechohabientes.
17:27Maneja un déficit desde los últimos 23 años, 23 años.
17:33Estamos hablando no solamente de un problema que tenga que ver con los últimos años,
17:40sino un problema estructural.
17:41Y no solamente había un país más joven,
17:45sino que hoy hay un incremento de comorbilidades y enfermedades crónico-degenerativas
17:50que han puesto en crisis las atenciones del Instituto.
17:53Pero vamos a hablar de números,
17:55nada más en un tema que es parte de lo que tienen los trabajadores,
17:59el tema de medicamentos.
18:00Fíjate bien, Calderón, del que tiene nostalgia el compañero Damián,
18:05tenía una cobertura, según él, en 2007, del 85.7% de cubrir recetas
18:12en el Instituto Mexicano del Seguro Social.
18:14teña llegó y dijo eso no era cierto tenían una cobertura del 65.2 por ciento
18:19sus aliados bueno los desmintieron hoy la cobertura que hay de medicamentos a
18:25pesar de y hay que decirlo con claridad del ataque que hay de las farmacéuticas
18:32que abiertamente tratan de reventar el
18:37para medios el surtir al instito mexicano del seguro social para generar
18:43una crisis de esta naturaleza, que también hay que decirlo con todas sus letras.
18:48Bueno, hoy tenemos un déficit del 6 por ciento de recetas no surtidas.
18:51Son un montonal. No estoy diciendo que sean pocas.
18:57y 70000 recetas diarias no entregadas por completo.
19:01O sea, 28000 no entregadas, 70000 no entregadas en completo.
19:04Y eso significa venguar la salud de personas.
19:07Pero lo que quiero decir es que no necesariamente el tiempo pasado fue mejor.
19:12Muy bien, pues vamos a dar una última ronda a este muy importante tema, el tema de la salud
19:18pública, sin lugar a dudas. Pues empiezas tú, Gibran. Bueno, la verdad es que para creerse
19:26esos números de abasto, hace falta no querer ver las calles y las protestas que ha habido en
19:33diversos estados de la República, no ahorita, sino desde principios del año ya más organizadas.
19:38Probablemente, además, tenemos más médicos manifestándose
19:43que hace mucho tiempo.
19:45No sé si estamos en el momento de mayor movilización de
19:49médicos, quizá desde el movimiento del 64 o el 67.
19:53No sé cuándo fue ese movimiento médico.
19:56No me acuerdo con precisión.
19:59Las causas están ahí.
20:01Se las están poniendo en la cara al gobierno.
20:03Lo mejor sería que las enfrentaran y que no estén
20:06haciendo un juego de estadísticas,
20:09cómo vienen haciendo desde el gobierno de Claudia Sheinbaum
20:13en la Ciudad de México y ahora en lo nacional,
20:16por ejemplo, con los homicidios, desapariciones, otras muertes.
20:20Esos juegos con las estadísticas pueden ganar algo de percepción
20:25en un momento, pero nunca se sostienen porque siempre llega
20:29el momento, el momento del desengaño.
20:33Pasa que se destruyeron las capacidades del gobierno mexicano,
20:38no solamente en materia de salud, sino en todo lo que significa seguridad social,
20:43protección frente a riesgos sociales y naturales de diversos tipos.
20:50Si hay que ponerse nostálgico, yo me pondría más bien nostálgico del
20:54crecimiento que tuvo esa gran institución que reivindicaba todo lo público,
20:59donde se sostenía un sistema cultural, con sus teatros,
21:03de donde salían nuestros medallistas olímpicos.
21:06Hasta equipo de fútbol tuvieron.
21:08El atlante llegó a ser del IMSS.
21:10Porque el instituto se dedicaba, por ejemplo,
21:13a promover el deporte como práctica sana,
21:18no como un asunto de espectáculo,
21:22como transitó a ser después.
21:25Nos hace falta replantear eso.
21:26y la salud preventiva para este cambio demográfico
21:31a los alubristas los tienen medio abandonados
21:35Muy bien. ¿Citlalli?
21:36Sí. Mira, yo pienso que es uno de los grandes temas,
21:39sin duda, y que coincido para la gente
21:43que no tiene atención médica, que no encuentra medicinas,
21:46para una persona que padece de las deficiencias
21:50de un sistema de salud que, lamentablemente,
21:53lleva arrastrándose varios años,
21:55pues le da igual si estamos teniendo buenas o malas cifras en un debate como este.
22:01Yo quisiera solo sí enfatizar en que hay un rezago histórico.
22:06Damián habla de estos 20 millones de afiliados.
22:09El que alguien esté afiliado o estuviera afiliado al seguro popular,
22:14que como decía el presidente, ni era seguro ni era muy popular,
22:17no significa que tuviera un acceso adecuado a la salud.
22:22De hecho, cuando la cuarta transformación inició,
22:24las propias cifras de la OCDE en 2018 planteaban
22:28que la mitad del gasto de las familias se destinaba a la salud,
22:31a esas farmacias, a clínicas privadas,
22:35incluso teniendo seguridad social.
22:38Yo creo que es un reto enorme.
22:39Me parece que a la vista hay inversión.
22:43La presidenta ha inaugurado, ha fortalecido muchos hospitales,
22:47pero no tendríamos que descansar hasta que escuchemos,
22:52como bien decía Lilia, y atendamos estas demandas legítimas de los trabajadores del
22:57sector salud, y hasta que garanticemos que ese ejercicio del derecho a la salud para
23:03todas las personas, sin importar quiénes sean, sea una garantía en un país, además,
23:09tan difícil. Cuando hablamos de Dinamarca, claro, es una aspiración en un país donde
23:14hay pues millones de habitantes que no se comparan con quizás ningún país en el mundo
23:21que tenga un sistema de salud público eficaz.
23:24Trabajamos para ello, nos hacemos cargo,
23:26y solo hago una comparación.
23:30Digo, ya no le tocará a Gibrán defenderse,
23:32pero en el caso, por ejemplo,
23:34de otro derecho que exige la ciudadanía en Jalisco,
23:37contrasta mucho la toma de decisión.
23:39En Jalisco hubo represión frente a manifestantes
23:42que exigían agua limpia.
23:43En el caso, digamos, de la atención que la presidenta
23:46le da a las protestas legítimas de los trabajadores
23:49del sector salud, es la escucha, es la atención, porque además se imaginarán el sistema de salud
23:54en su complejidad. Yo creo que esa fue una de las complejidades del sexenio del presidente López
24:00Obrador. Era quizás imposible agarrar todos los hilos que sostenían el sistema. Perdón. Entonces,
24:09bueno, pues para la presidenta escuchar es mucho mejor para poder resolver un tema que no es menor.
24:15Muy bien. Damián. El comparativo con Dinamarca lo hizo López Obrador,
24:18Yo simplemente lo uso como referencia del engaño que hizo a los mexicanos.
24:22Segundo, no son ciertas las cifras que acaban de dar.
24:24De hecho, ahorita, tres de cada diez recetas no son surtidas completas.
24:27Ese es el indicador oficial.
24:29Se puede meter a la página del sistema de salud.
24:31Yo lo chequeé ayer, no? Tres de cada diez.
24:35Lo dejamos en 83 por ciento y llegó a estar 86 por ciento.
24:39Sin duda cayeron, pues no.
24:40Qué hacen? Además, están bajando claves, tienen menos claves,
24:44no dejan a los doctores recetar lo que no tengan disponible.
24:47y aún así lo traen mucho más bajo.
24:49Además, hay que entender que es diferente sistema IMSS,
24:52que por cierto tiene años siendo histórico,
24:54diciendo lo mismo, que sí tiene abasto y mentiras, ¿no?
24:57A todo el sistema de salud, porque incluye a las personas
24:59que no tienen acceso al IMSS,
25:01que es donde está principalmente el problema.
25:03Dos, el gasto, perdón, pero según el Inegi,
25:06del 18 al 24 aumentó 41% el gasto de bolsillo.
25:10Esto es lo que gastan las personas en sus familias en salud.
25:14Si estuviera tan bien, ¿por qué están yendo 41% más a gastarse fuera?
25:18Y eso es en salud en general.
25:20En puras medicinas, más del 100% de incremento.
25:23De hecho, mucha gente que tiene derecho al IMSS,
25:25se está atendiendo afuera.
25:26Y son datos públicos.
25:28Y pueden decir, ¿en el mundo pasa igual?
25:30Comparado con otros países, está el crecimiento abajo de la mitad de
25:33Entonces, claro que tenemos un problema fuerte ahí.
25:36Y el problema es que descompusieron cosas que
25:39Oye, había corrupción tal lado.
25:42Pero mentiras, hombre.
25:43está reportado, por ejemplo, un reportaje animal político,
25:461,700 millones de piezas compradas por un valor de 60
25:50mil millones de pesos antes del gobierno de Morena y después
25:53compran menos de la mitad, de hecho,
25:54casi una tercera parte por un recurso mayor.
25:57Ahora, ¿cuál sería la solución?
25:58Sistema universal de acceso a salud es lo que tenemos que
26:01hacer, pero para eso tienes que invertirle.
26:03Hoy traes 2.9% del PIB de inversión.
26:06La recomendación es el doble.
26:07Tienes que hacerlo paulatino.
26:09Pero claro que puedes ir avanzando hacia allá.
26:11Tendrías que tener atención sin importar si estás afiliado o no a una institución.
26:16Tendrías que tener medicinas compradas sin corrupción y utilizadas de manera adecuada
26:21para dársela a cada quien. Y si no la tienes disponible,
26:24podérsela dar en un mercado externo. Telemedicina,
26:28uso de tecnología y muchas mejoras más. Pero todo empieza por aceptar el problema,
26:32Leo. Si ni siquiera aceptan que tienen una crisis, cómo la van a mejorar?
26:35Y eso se trata, perdón, de las familias mexicanas. Son niños,
26:39son niñas que se enferman y no tienen quien las atenda. No se vale.
26:43Lilia, te toca cerrar.
26:44A ver, voy a retomar lo que ha dicho. Es que hay un reconocimiento del problema.
26:50La presidenta lo ha dicho más de una vez en la mañanera.
26:53No solamente hay un reconocimiento que las causas de las movilizaciones son legítimas,
26:57sino de la necesidad que hay del replanteamiento del tema de salud en el país,
27:04que lo ha puesto como una prioridad. Y ahí sí,
27:06yo seré un poco menos sutil que Citlal y que eso siempre es común, a decir, a ver,
27:13a diferencia de lo que sucedió en Jalisco, donde hubo no solamente represión, sino hasta humor
27:18negro en tratar de detener a los manifestantes con agua limpia, mientras están pidiendo agua
27:25limpia justo y la represión, y empezar, además liberan a los muchachos con la condición casi,
27:32que hace que no se vuelvan a manifestar y mandan a cuatro puente grande frente a
27:37eso el reconocimiento no solamente del reto que hay sino decir las causas son
27:40legítimas lo ha dicho el pt lo ha dicho la presidenta lo ha dicho morena aquí
27:44nadie está negando el reto que tenemos enfrente y yo nada más y yo nada más y
27:52yo nada más diría ver cosas que están planteando la los trabajadores
27:56organizados el aumento salarial que ya la misma institución ha dicho que hará
28:01un replanteamiento pues de lo que ellos están, ellos están haciendo un planteamiento, la base
28:07de trabajadores hace otra y hay, hasta donde lo ha dicho Zoe, una apertura para tratar esto.
28:13Este, un porcentaje justo la base de trabajadores, un porcentaje del 7% del PIB en salud,
28:20hoy se dedica cerca del 3%, bueno, hay un planteamiento justo para que en la Cámara
28:25de Diputados podamos hacer un debate de aumentar cómo están las recomendaciones de la OCDE.
28:31Sobre carga laboral, SOE mismo ya ha hablado de 2.700 plazas vacantes.
28:36Hay un reconocimiento de que tiene que haber una basificación.
28:40Y además también hay un reconocimiento de que las personas que se contrataron
28:44de manera temporal en la pandemia hoy puedan tener un proceso de regularización.
28:50Y las modificaciones, fíjate, a mí me impresiona la organización laboral.
28:54Las modificaciones para la viabilidad financiera del IMSS
28:57es un planteamiento también de la base, de la base de trabajadores.
29:00Y creo que es algo, insisto, lo he puesto en esta mesa,
29:03que tenemos que tomar en serio como una reforma del Estado.
29:05Bueno, sí le voy a dar un minuto a Gibran, si les parece,
29:08creo que es lo correcto, frente a las críticas de lo que pasó en Jalisco,
29:12siendo Jalisco un Estado gobernado por Movimiento Ciudadano.
29:18Sí, las compañeras están como López Obrador cuando lo arrinconaban en la mañana y decía,
29:23pero ¿y Loret? Nada más que ellas dicen, pero ¿y Jalisco?
29:27Bueno, la gente sabe ya en este momento que en este momento el gobernador no solo reconoció el problema,
29:35ofreció disculpas y le liberó a todos los manifestantes que estaban detenidos.
29:41Ahora, el doble rasero es evidente. No lo han dicho Gonzalo Monjara y la represión que hizo,
29:47y además llamó nazis a los manifestantes. No dijeron lo mismo en Michoacán,
29:55donde incluso por meses y meses buscaron fincar responsabilidades para
30:01manifestantes hasta acusándolos pidiendo hasta 12 años de prisión.
30:06No dijeron lo mismo cuando las manifestaciones de la llamada
30:10Generación Z en que hubo y los trataron nada más de provocadores, gente que
30:15patearon en el suelo. Los vídeos están ahí, las cabezas pateando en el suelo,
30:20ataques a personas que tenían una bandera. El doble rasero es tremendo y
30:25creo que hace mucho daño para la conversación pública. Más daño hace que
30:31digan que se reconoce un problema y que cuando ya hemos aprobado todos una
30:36reforma para que se solucione el problema, como en el caso del IMSS, no se
30:41aplique y vivan de declaraciones y quieran seguir así.
30:44Bueno, ahí lo dejamos.
30:48Porque nosotros, sin problema, condenaremos cualquiera de los responsables.
30:51Ahí dejamos la mejor mesa de debate de partidos políticos.
30:56Gracias a Gibran, a Citlalia, a Damiana, a Lilia, gracias.
31:00Y vamos a hacer una breve pausa y voy a volver con David Ortiz Mena
31:03para hablar de los problemas ambientales de seguridad y turismo que se vive
31:09allá en el Caribe Mexicano, en la Riviera Maya, en particular en Tulum.
31:19Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
