¿Hay Riesgo de Desaparición de Poderes en Sinaloa por Crisis Tras Caso Rocha?

Pues muy importante, gracias por sumarse a esta cobertura especial, Maestro Herubiel. Muy importante también conocer su punto de vista sobre el momento en el que se está tomando esta decisión por parte tanto del gobernador de Sinaloa como del alcalde de Culiacán de pedir licencia y bueno, lo que podríamos esperar también en los próximos minutos durante esta sesión en el Congreso de Sinaloa convocada, por cierto, a las 9 de la mañana, pero ya tiempo local, tiempo de la Ciudad de México, 8 de la mañana tiempo de Sinaloa pero veíamos en las imágenes que todavía pues aparece un congreso vacío. Buenos días Mariana, es gusto saludarle a usted y a su auditorio. En realidad evidentemente, no sé si esto era inesperado, pero dado todo este tratamiento que hubo político durante la semana, y obviamente encabezado por la Presidenta Sheinbaum en esos términos de cuestionar la solicitud aún en términos legales, etc., etc., y que finalmente se había dicho que no se iba a realizar un movimiento como el que estamos presenciando, que probablemente estos funcionarios o estos gobernantes en funciones pidiesen licencia precisamente para dejar fluir el procedimiento, no tanto las investigaciones, sino el procedimiento. Mejor las investigaciones en el sentido local en el que fue anunciado por el gobierno de la República, que la Fiscalía General de la República va a valorar el contenido sustantivo de la solicitud de gobierno norteamericano, que en ese sentido, digamos, esto pudo haberse realizado durante los primeros días sin el desgaste político del atrincheramiento que se dio durante los días pasados, ¿no? Obviamente esto implicó un desgaste para el propio gobierno del gobierno federal y y y la institución presidencial por exposiciones, ¿No? Yo creo que a lo mejor, o sea, se decidió que esto se reencauce dentro del procedimiento de de lo que es la extradición propiamente dicha y se abre obviamente un paso para para que esto siga otro curso, ¿No? Claro, los actores de de del ruido político, por así decirlo, pues van a seguir ahí presentes, pero quizá esto despresurice, digamos, esta tensión que está también afectando la relación entre ambos países, ¿no? Y que obviamente tiene implicaciones en la cooperación de seguridad. Maestro Herubiel Tirado, académico de la Universidad Iberoamericana, gracias por esta charla con nosotros aquí en Sábados de Foro. Ya lo comentaban otros analistas y también nuestros compañeros allá en Sinaloa hay una crisis absoluta de inseguridad en todo el estado y una crisis absoluta de gobernabilidad en todo el estado existe el fantasma de pues la desaparición de poderes por ejemplo pues obviamente esto es un escenario extremo es posible la probabilidad Yo estaría dudoso de que ocurriese, porque es también una cuestión de, digamos, de una... porque estaríamos hablando no solamente de una crisis constitucional dentro del Estado, sino obviamente una intervención que podría ser incastada, bueno, de fuerza real, más allá de lo que está ocurriendo por parte del gobierno federal. Es decir, la desaparición de poderes son palabras mayores, igualmente que si se estuviese pensando en una suspensión de garantías aplicando el artículo 29 constitucional. Son medidas extremas de autoprotección constitucional y del Estado mexicano en general, ¿no? Y obviamente también del Pacto Federal. Vuelvo a decir, para mí es posible porque se encuentra dentro de los escenarios de acciones legales para restablecimiento de una normalidad democrática y de gobernabilidad, como usted bien dice. Y habría ahí más bien el gobierno federal que ponderar y la clase política ponderar realmente que precisamente prácticamente ya van dos años de una situación en el que la población del estado de Sinaloa está en medio y está padeciendo. Estamos hablando de una cifra importante tanto de homicidios por ejemplo, se habla más de 2.500 homicidios y una cifra similar de desaparecidos, ¿no?, por este enfrentamiento entre las facciones de lo que queda del cártel de Sinaloa, ¿no?, y obviamente esto viene arrastrándose con la cuestión política. Yo no estoy seguro Creo que la valoración del Gobierno de la República puede ir más allá de, digamos, no sé si la palabra sea permitir, de lo que ya está ocurriendo ahorita. Ya es un escenario digamos suficientemente importante que el gobernador se separe del cargo mediante una licencia para que siga fluyendo esta cuestión de la solicitud de extradición, fluyendo en los términos en los que está planteado, ¿no? Digamos, ya de suyo, esta es una cuestión importante que, repito, tiende a despresurizar y digamos en qué medida podría darse la desaparición de poderes pues a lo mejor si no hubiese esta alineación o esta congenialidad de interés entre el gobierno estatal y el gobierno federal, cosa que estamos viendo que se están caminando en esos términos desde el principio obviamente ahora en otra dirección. Entonces, la desaparición de poderes, repito, es un escenario posible, pero a lo mejor hoy por hoy poco probable. A lo mejor sí hay todavía un empeoramiento mayor de la situación. Podrían pensarse en eso y sería algo inédito. No vemos suspensión o desaparición de poderes desde hace décadas en este país, ¿no? Al igual que la suspensión de garantías, ¿no? Eso sería, perdón, eso sería en perjuicio de la población civil, la suspensión de garantías, ¿no? Eso sería tremendo. Pues, mire, no necesariamente, eh, digo, aquí me permito hablar más como, pues, como jurista o estudioso del derecho también, es parte de mi formación inicial, pero, pero en realidad la desaparición de poderes es una figura de protección constitucional del Estado mismo, ¿no?, del Estado mexicano. Entonces, y que cualquier Estado democrático también lo tiene previsto. Y hay varios elementos que son incluso, yo diría que más, dan mayor certeza a la población en términos de lo que está pasando o de lo que va a pasar, porque una declaración de suspensión de garantías o un estado de emergencia propiamente dicho a nivel en términos constitucionales implica en efecto la intervención de los poderes federales, en este caso las Fuerzas Armadas y un señalamiento expreso por parte del Congreso de la Unión de por cuánto va a ocurrir esta suspensión de garantías y, efectivamente, ¿en dónde sería aplicable? Puede ser no necesariamente todo un Estado, ¿no?, a diferencia, por ejemplo, de la desaparición de poderes, ¿no? No sé si me explico. La suspensión de garantías tiene muchos elementos de certeza legal y jurídica que no nos dan, por ejemplo, las decisiones discrecionales del Gobierno Federal cuando, por ejemplo, junto con la decisión o la solicitud de un Estado, la República, piden la intervención de las Fuerzas Armadas y que dejan abierto, por ejemplo, el tema de la temporalidad y dejan abierto el tema de hasta dónde y en dónde estarán interviniendo. No sé si me explico, ahí hay más discrecionalidad y más incertidumbre, incluso para la población, y lo vemos precisamente en los incidentes que se dan en el que pierden la vida muchos civiles, ¿no? No sé si me explico. Hay sus pros y sus contras, ¿no? Obviamente nosotros solamente nos quedamos con la parte inmediata del efecto del horario en el que puede uno no salir. hemos vivido realmente situaciones de estados de sitio, de facto, desde los años 90, con estas estrategias o estas decisiones dentro del marco presencialista que vivimos, y la crisis de seguridad que tenemos desde hace más de dos décadas. Solo a gente le permito hacer estas puntualizaciones presente para poner los ciertos matices y que obviamente la gente los entienda. Así es maestro Herubiel Tirado, pues importante este contexto y por supuesto sería un escenario pues muy complicado esta suspensión de poderes en Sinaloa, no es el caso, no es lo que estamos en este momento visualizando, pero lo que es importante también en este caso analizar es el momento en el que llega esta petición y me parece fundamental también hablar sobre algo que ocurrirá mañana o está previsto programado que ocurre mañana domingo que es precisamente este congreso nacional extraordinario de morena usted hablaba sobre un desgaste o posible desgaste al interior del gobierno federal y me parece que esto llega en un momento muy importante en el que se va a elegir al próximo liderazgo de morena y bueno rumbo a un proceso electoral tan importante como el que veremos el próximo año en el país incluyendo la gubernatura de Sinaloa. Sí, lo dice usted muy bien, Mariana. El punto aquí, digamos, ya alejándonos un poco más del análisis técnico, formal y legal de esto. En realidad, ya el hecho de que estas autoridades electas en Sinaloa estén solicitando licencia, aunque despresurizan este contexto, también es un indicativo, y lo planteo obviamente como hipótesis, de que se está decidiendo desde el gobierno federal, digamos, asumir un costo también respecto de las cuestiones internas del partido que nos gobierna. Se dice, con razón, que este atrincheramiento que vimos, o esta negativa inicial y cuestionamiento también sobre la solicitud de gobierno norteamericano, se debía también a que hay un dilema presidencial entre, obviamente, dejar que fluya la cooperación con los Estados Unidos, pero que se haría también a un costo también de sectores muy específicos dentro del partido gobernante, les llaman los sectores duros o puros, y esas tensiones se han visto reflejadas en varios momentos en lo que va de la gestión de la doctora Scheinbaum. Entonces, precisamente esto es parte de los elementos de la complejidad del momento que se vive actualmente. Entonces, veremos en estos términos qué tanto se está fruyendo, digamos, esta alineación partido-presidencia, por ponerlo de una manera esquemática, y aquí aludiendo a las descripciones clásicas de don Daniel José Villegas, sobre el sistema político mexicano. ¿En qué medida va a haber esta alineación y también despersonalización al interior del Partido Gobernante y su gobierno? Entonces lo veremos, porque obviamente hay muchos factores, el factor de desmenderle a su gobernador pueda tener un papel relevante con estos sectores, entonces habrá que ver si eso se está reconstruyendo a favor precisamente de la gobernabilidad y del proyecto de la doctoración en Bogotá. Así es, maestro Herubiel, y sobre todo en este contexto pues importante también y obviamente estamos hablando de un escenario adelantado, apenas será el Congreso Nacional Extraordinario de Morena para designar a su liderazgo, pero pues esto siente un precedente para la posible asignación de candidaturas para las gubernaturas para los digamos escaños también a nivel municipal y sobre todo pues con las alianzas que también estaban un poco en tensión en un momento de crisis con otros partidos como el Partido del Trabajo a nivel federal y también por supuesto pues cómo esto se va a relacionar con pues tratar de impedir que lleguen aspirantes a que estén ligados como lo hemos visto no solamente en Sinaloa sino en otros Estados con vínculos con el crimen organizado. Son 17 gubernaturas las que se van a disputar el año que entra. Me quedo con esta última parte de su reflexión y del análisis, sobre todo para llamar la atención en el caso de Sinaloa, porque ha sido lo más documentado y lo más señalado en términos de análisis y mediáticos sobre esta intervención del crimen organizado y del narcotráfico en la política. No es una intervención cualquiera como se podía visualizar hace 30 años. Estamos hablando de una actividad, digamos, más estructural en términos de incluso operar electoralmente. Entonces eso, en términos también de gobernabilidad, introduce elementos de ilegitimidad al gobierno, en este caso el gobierno local. Aquí obviamente queda pendiente el asunto de que si esta contaminación puede afectar o ha afectado también las elecciones de carácter federal. Entonces, me parece importante y yo creo que eso es a donde, a menos a mí como analista, hay que observar, porque estaremos hablando de que si es que hay una alianza político-criminal, llamémoslo así, que se manifiesten términos electorales para la gobernanza de la elección de las autoridades en cuestión, a ciertos niveles, esta alianza pues ya está llegando a sus límites, ¿no? Y si es así, pues qué bueno que así sea, pues. Y aquí me gustaría recordar las palabras del secretario García Jarsus, que en algún momento al inicio de esta gestión cuando se hablaba de la conveniencia o no de negociar entre comillas con con estos factores reales de poder pero criminal no este se decía que cuando él lo dijo y yo creo que lo dijo bien que las alianzas con la delincuencia no nos sirven Cosa que sí dijo el gobernador Rocha Moya en su momento, en una entrevista, cuando le preguntaron que si era necesario, pues, aliarse con los mañosos para gobernar, y él dijo que sí. es correcto. Y no solamente vienen estas actitudes por parte de la clase política, sino también incluso de algunos sectores que bien intencionados, como en el caso del clero católico, señalan que eso es necesario, ¿no? Pero vuelvo a lo mismo, los hechos ahí están. Si se dan Estas alianzas, el lado frágil, son alianzas envenenadas, pero no son confiables para nada. Si ni siquiera son confiables entre políticos, imagínense con los criminales. Muy bien, maestro Herubiel Tirado, pues importante este análisis que nos comparte esta mañana en Sábados en Emasforo. Le agradeceremos podamos conversar con usted más adelante y muchísimas gracias por acompañarnos. ¿Cómo te sientes? Pues con gusto y buen fin de semana. Igualmente.

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