00:00Hoy en Es la Hora de Opinar con Vanessa Romero, Adán Ramírez Ferret y Ricardo Lopestí vamos a
00:07dar recomendaciones de libros para las vacaciones de verano. Después con Mónica Lugo y Kenneth
00:14Smith tendremos una mesa especial para hablar sobre el Tratado Comercial de América del Norte,
00:20el T-MEC, y la decisión de Estados Unidos de no renovarlo automáticamente por 16 años.
00:26ahora quedará vigente por 10 años más con revisiones anuales.
00:32Así que quédese aquí, en NMAS Foro, que ya comenzó la Hora de Opinar.
00:46Muy buenas noches. Estamos a unos días de que inician las vacaciones de verano y,
00:50como es tradición en Es la Hora de Opinar, tenemos recomendaciones para que,
00:54si ustedes tienen tiempo, ganas,
00:57puedan disfrutar de una buena lectura.
01:00Hoy serán recomendaciones fundamentalmente de libros.
01:04Saludo a nuestra colaboradora, Vanessa Romero.
01:07Vanessa, muy buena noche.
01:08¿Qué tal? Muy buena noche a todos.
01:09Igual que yo, medio ronca, yo me pregunto por qué, pero bueno.
01:13Y esta noche nos acompaña Adán Ramírez Cerré,
01:16telescrítico literario. Adán, ¿cómo estás?
01:18Hola, Leo. Hola, buenas noches.
01:20Además, ya me chismearon que eres también
01:22en el que les ayuda a hacer los eventos de tu librería.
01:26Claro, nuestro crítico literario.
01:28Estamos en talleres superfelices,
01:29club de lectura, talleres mezcla y superfelices.
01:32Qué maravilla, qué cosa. ¿Quién tiene tiempo para eso?
01:38que ya ha estado con nosotros, periodista y escritor.
01:40¿Cómo estás, Ricardo?
01:42Adán, Vanessa, un placer.
01:43Gracias. Comenzamos contigo.
01:46¿Por qué nos pusiste el diccionario de María Moliner en la mesa?
01:49Dios mío, me recuerda a mi queridísima maestra,
01:52Marta Elena Venier del Colegio de México. Bueno,
01:55pues el primer libro que yo les quiero recomendar es de Andrés Neumann,
02:00un escritor argentino que ha ganado todos los premios finalista,
02:04el Heralde, el García Lorca, el Alfaguara, que escribió este libro el año pasado.
02:11Yo creo que Adán ya nos lo sabía recomendando antes por acá.
02:14Se llama Hasta que empieza a brillar y es un libro hermoso,
02:18es una biografía novelada de María Moliner.
02:21quien hiciera el Diccionario del Uso del Español originalmente llamado
02:27Diccionario Orgánico del Uso del Español publicado por Gredos y nos
02:31cuenta toda la historia de María. Una historia fascinante, una mujer que nace
02:37en pobreza marcada por el abandono de su padre, que fue bibliotecaria en la
02:41Segunda República y que durante tiempos de la dictadura franquista se dedicó a
02:46escribir este diccionario. Es increíble pensar cómo una mujer durante 15 años se
02:52dedicó a hacer fichitas bibliográficas con conceptos porque no le parecían correctos
02:58o suficientes, la Real Academia definía los conceptos. Entonces se dedicó a hacer fichitas
03:06que empezaron a llenar toda su casa. Cuenta Andrés cómo eventualmente esas fichas inclusive
03:11llegaron a llenar la bañera de su casa.
03:15Fueron 15 años, pero entender cómo...
03:18vaya, entenderlo hacia el pasado,
03:20ahora tenemos computadoras,
03:21tenemos inteligencia artificial, tenemos Google,
03:24tenemos tantas herramientas que nos ayudan a definir las palabras,
03:27pero cómo ellas, sin esas herramientas,
03:30se dedicó a escribirlas y luego a que las publicaran
03:34en diferentes ediciones.
03:36Y hacer la competencia de la Real Academia de la Lengua.
03:41Incluso después la invitaron a formar parte de la Real Academia.
03:46Finalmente no llegó a integrarla.
03:48Pero hay una parte muy hermosa hacia el final,
03:50porque a María Moliner le da Alzheimer.
03:53Entonces, una paradoja terrible,
03:56cómo ya se le empiezan a olvidar las palabras.
03:58Y Andrés Neumann lo retrata de forma muy hermosa,
04:02porque empieza hacia el final, en el cuarto capítulo,
04:04ya no escribe en prosa, sino que empieza a escribir en verso,
04:09con palabras rotas, con la forma en la que a María se le olvida,
04:13finalmente, el lenguaje.
04:15Y finalmente leo, hacer notar el título del libro,
04:19se llama Hasta que empiece a brillar,
04:21que es una epígrafe del libro de Emily Dickinson,
04:25que dice a veces escribo una palabra y me quedo mirándola
04:28hasta que empieza a brillar.
04:30¿Cómo fue eso precisamente lo que hizo María Moliner
04:33con cada una de las palabras que integran su diccionario.
04:35Qué bonito. Además, qué buena historia.
04:39Para los que en Tobe nos tocó usar el tumbaburros,
04:46pusiera ese diccionario,
04:48era una fuente única, obligada.
04:54Incluso mi profesora Venier, yo decía,
04:57creo que le gustaba más este que el de la academia.
05:00Claro. Sí, porque revoluciona, perdón, María Moliner en la lengua hispana,
05:06en el castellano, la forma de ver el idioma. Es decir, en el siglo XIX veníamos de taza se dice
05:11así y taza quiere decir lo que se dice en España. Y orto. No hay orto. Y hay una forma correcta de
05:16hablar el español para la RAE. Y este diccionario dice del uso del español. Cómo se usa eso es lo
05:24que hace una revolución. Por ejemplo, en ese diccionario todavía puedes buscar el sustantivo
05:28extrañar. Y quiere decir, el verbo extrañar,
05:32en este, que algo te resulte extraño.
05:35No tenés esa sensación en México de te extraño muchísimo,
05:38¿no? Es decir, pero ella tiene la posibilidad
05:41de ir moviendo eso de la RAE y la transforma,
05:44de decir, no solamente es este uso,
05:46sino además dar un ejemplo cómo se utiliza en España.
05:49Además, Neumann dice aquí que es una especie de biografía.
05:52Por ejemplo, no le aceptaban que estuviera el verbo
05:56también contestar. Dice porque durante el franquismo no se podía contestar.
06:00Entonces son este tipo de cosas que dimensiona Neumann. Maravilloso.
06:04Perdón, ya interrumpí. No, no está bien. Bueno, ahí está la ficha.
06:07Si no las puedes dar.
06:09Andrés Neumann hasta que empieza a brillar,
06:11publicado el año pasado por Alfaguarda. Preciosa verte.
06:14Qué buena idea hacer una biografía así, Adán.
06:17Pues sí, en el mundo de las letras tenemos un mundial fantástico,
06:22que es la Feria del Libro de Guadalajara.
06:24Y el país invitado este año es Italia,
06:26que está haciendo las cosas fantástico.
06:28De hecho, mañana se da el premio Estrega,
06:30que vinieron a hacer una promoción increíble.
06:32Y con base en eso, quiero recomendarle un autor
06:36fantástico para tenerlo siempre en el satélite,
06:38que es Paolo Giordano.
06:39Él, su formación es físico, tal cual.
06:43A los 27 años escribe una novela que se llama La Soledad de los
06:46Números Primos, y se gana el premio Estrega,
06:49que es el premio más importante de Italia.
06:51Vuelve, uno piensa siempre, quizás la peor tragedia de un autor,
06:56sea tener menos de 30 años y escribir la novela de tu vida.
06:59Pero vuelve con esta novela, Tasmania,
07:02que me resulta imprescindible y que devoré.
07:05¿Saben por qué se llama Tasmania?
07:07Porque al parecer el único lugar donde te puedes salvar
07:10cuando exploten todas las bombas atómicas en este mundo,
07:15Está escrito dentro de esta paranoia,
07:18Y va tocando, Paolo Giordano, eso lo vamos descubriendo
07:22a lo largo de la novela, que nuestros apocalipsis
07:25pueden estar en efecto condicionados por una bomba atómica,
07:30pero también por otras cosas, por ejemplo, por el terrorismo.
07:33El terrorismo puede ser algo impresionante que no sabemos cómo lidiar.
07:37También, por ejemplo, la crisis de pareja, ¿no?
07:39¿Quiénes somos los seres humanos ahorita con base en nuestras relaciones amorosas?
07:43Lo toca el personaje en primera persona y, sin duda, el ser cancelado.
07:46¿Qué pasa cuando eres cancelado? ¿Cuándo se acaban?
07:49Un tema muy contemporáneo.
07:51Toca todos los temas de alguna forma que nos causan la paranoia
07:54y que en donde a veces decimos, claro, es gravísima una bomba atómica,
07:58pero también socialmente,
08:00y creo que eso le compete a un novelista, es decir,
08:02¿qué es esta cancelación?
08:04¿Cuáles son nuestras relaciones de paternidad, de maternidad,
08:08¿Por qué alguien puede equivocarse diciendo algo
08:10y luego no puede pedir disculpas?
08:12¿Por qué a lo mejor yo con mi pareja
08:13pude haber cometido un error y se acabó todo para siempre.
08:17Es decir, bajo esa cláusula,
08:19escribe Tasmania como dónde nos vamos a salvar.
08:22Me encanta que la novela, más que irse de...
08:25Vean la gran novela sobre la cancelación,
08:27vean la gran novela sobre los patriarcados,
08:31o, en fin, sobre el terrorismo,
08:33más bien es una reflexión sobre la sociedad,
08:35en este caso, la italiana del siglo XXI.
08:38Es una extraordinaria novela de Paolo Giordano, Tasmania.
08:42Además, es un tema muy interesante el de la salvación en sí, ¿no?
08:46O sea, que ha producido literatura y cine y en fin, ¿no?
08:51Sí. Uno de los temas aquí que tocan, lo hace muy original Paolo Giordano,
08:56es las bombas atómicas en Japón durante la Segunda Guerra Mundial.
09:01Uno de los personajes es un experto en nubes,
09:04es alguien que sabe todo acerca de las nubes.
09:06Y este personaje tiene una serie de teorías, que además son ciertas,
09:09de por qué las bombas explotaron en Hiroshima y Nagasaki,
09:13y cómo una nube pudo haber salvado millones de vidas.
09:15Sobre este que dices, sobre el final,
09:18sobre el apocalipsis, es importante reflexionar
09:20quién es Japón hoy en día después de eso que vivió.
09:23Entonces, tiene estos temas sobre la mesa, Giordano,
09:26que en realidad me gusta muchísimo
09:30cuando una novela está escrita con la latencia
09:32de tú estar sufriendo eso.
09:34Y creo que eso hace, Paolo Giordano,
09:35es decir, no voy a investigar qué sienten los demás,
09:37sino voy a decir cómo estoy viendo el mundo.
09:40A ver, danos la ficha.
09:41Paolo Giordano, Tasmania, en Tusquets.
09:45Pues está interesante.
09:47Sí, es muy apasionante.
09:52Leo, yo voy a reivindicar muchos editoriales independientes.
09:55Traigo un editorial independiente de Queretana,
09:59que tiene varias colecciones que diré que son imprescindibles.
10:03Gris Tormenta, sobre todo enfocada en ensayo.
10:06tiene una colección editor que me parece lo mejor que se publica a nivel ensayo.
10:10Además, son muy creativos para crear colecciones diversas.
10:13Esta colección es Miradas,
10:15en la que le proponen a algún escritor, editor, periodista,
10:18que presente cinco lecturas fundamentales para aproximarse a algún tema en particular.
10:23En este caso, cinco miradas sobre Estados Unidos.
10:26Para entender la desmesura de Estados Unidos,
10:28las contradicciones de Estados Unidos, textos sobre el racismo sistémico.
10:31Y son cinco autores, por lo que veo.
10:33Cinco autores propuestos por Mariana Enríquez,
10:36que lo sabrán bien, Vani como librera, Adán como experto.
10:39Mariana Enríquez probablemente sea el gran fenómeno literario
10:41latinoamericano del momento.
10:43Mariana nos propone cinco lecturas para entender Estados Unidos.
10:46Ya te lo decía, Racismo Sistémico, El viaje como escape.
10:50Y ahora que están cumpliendo 250 años.
10:52Sí, totalmente. Es un gran libro que además contiene
10:55dos lecturas fundamentales en las que quiero reparar
10:57sobre todo un extracto de la novela de Jack Kerouac,
11:00En el camino, que es esta generación beat de Jack Kerouac,
11:04de William Burroughs, que se gesta en la costa este,
11:06viajan hacia el oeste, después se desplazan hacia el sur,
11:08llegan hasta México incluso, que es, digamos,
11:11este fenómeno hippie, vipnic, muy interesante de la posguerra,
11:15muy reconocidos en la personalidad de James Dean también.
11:19Jack Kerouac termina en México y habla sobre el desarraigo en general.
11:23Viene un extracto de esa novela y viene para mí el mejor perfil periodístico
11:27que se escribió en el siglo 20, Truman Capote sobre Marilyn Monroe,
11:31una adorable criatura.
11:32Imagínate a Truman Capote con también personaje desmesurado,
11:35periodista, socialité, escribiendo sobre Marilyn Monroe,
11:39Acabamos de hacer un programa aquí de Marilyn Monroe.
11:41Sí, no me lo perdí, no me lo perdí.
11:46Impresionante personaje, venerado por Billy Wilder,
11:50venerado por todos los grandes cineastas de su tiempo.
11:52Y este perfil, para mí, se emparenta y se instala
11:55en la cumbre del periodismo narrativo estadounidense,
11:58junto al que le hace Gay Talese a Frank Sinatra.
12:00el que le hace... Frank Sinatra tiene gripa, ¿no?
12:02Frank Sinatra está resfriado.
12:04Es increíble ese perfil. Y el de Rex Redd sobre Ava Gardner.
12:08Entonces, recomiendo mucho este libro.
12:10Cinco aproximaciones sobre Estados Unidos,
12:12pero fundamentalmente entrarle a ese perfil periodístico
12:15de Truman Capote sobre Marilyn Monroe,
12:17que también lo pueden encontrar en otros libros.
12:19Originalmente creo que publicaron el New Yorker.
12:22¿El de Marilyn Monroe?
12:24Sí, creo que sí, ¿no?
12:25Sí, el New Yorker publicó...
12:27No, es que a mí uno de los géneros que más me gustaba,
12:29que más me sigue gustando en el que es precisamente el perfil, no?
12:35Cómo lo hacen estos escritores periodistas estadounidenses que antes incluso se
12:39publicaban en las de estilo de vida,
12:41en las listas de estilo de vida, en Squire, en GQ se publicaban,
12:45pero claro, Vanity Fair, claro, de largo aliento, claro,
12:48que ahora sería una utopía pensar que se van a publicar.
12:51Yo recuerdo la de Lance Armstrong. Era una cosa. Lance Armstrong. O sea,
12:55bueno, vaya. No, no, no.
12:56El New Yorker tiene una gran tradición de periodismo narrativo.
12:59David Repnick, el hoy director de The New Yorker,
13:01tiene tres libros de perfiles periodísticos fantásticos.
13:03Sí, sí, sí, fantástico.
13:05Ese también es hermosísimo, porque Truman Capote,
13:07lo que ve ahí Mariana Enríquez,
13:09es el único que no quiere nada de Marilyn Monroe.
13:12Todo mundo quería algo de ella, la fama, su belleza,
13:15que los tocara por algún momento con sus pupilas,
13:18y él era el único que era tan high society como ella
13:20y que pudo verla como nunca nadie.
13:23Además, yo en este programa descubrí que se vino
13:25algunos semanas a, digamos, a recluirse en México.
13:30Maren Monroe, un momento muy, muy duro para ella.
13:34Norma Jean. Norma Jean.
13:35En realidad se llamaba Norma Jean.
13:37Así es. Entonces, Estados Unidos, ¿verdad?
13:39Cinco miradas sobre Estados Unidos presentadas por Mariana Enríquez
13:42de la editorial queretana Gris Tormenta.
13:45Gris Tormenta. Por cierto,
13:47ustedes ya comenzaron también su sello editorial, tengo que decirlo.
13:51Bueno, presúmenlo tú y Carlos Pérez Ricard. Así es.
13:54Hace un mes sacamos nuestro sello editorial,
13:57se llama Editorial Tiro al Blanco y sacamos el primer libro narrativa,
14:02que se llama Alana, del escritor Juan Mut,
14:04un escritor español de La Rioja, que vive en Berlín.
14:09Además, mis respetos para ustedes,
14:11dos grandes colaboradores de este programa.
14:13No, libreros, editorial.
14:15No, bueno, este, el amor por los libros.
14:18¿Qué supera, el del fútbol o el de los libros?
14:21Por poquito, el de los libros.
14:22Pues es que ahorita andamos enojados con el fútbol.
14:24Los libros te decepcionan menos.
14:26Es un buen punto, es un buen punto. Vanessa, adelante.
14:31Bueno, el siguiente libro que les voy a recomendar no se trata de una novedad,
14:35pero yo llegué a él por un libro de Mario Vargas Llosa que se llama La verdad
14:40en donde hace un ensayo de las 25 obras que les parecen las más
14:44importantes del siglo XX.
14:46Y gracias a él llegué a un libro fantástico que leí este año,
14:50El tambor de hojalata, de Gunter Grass,
14:53un libro que merece un ratito.
14:56Que, por cierto, la película es espectacular.
14:58Bueno, yo no he visto la película,
15:00pero el libro se publicó en 1959.
15:03Habían pasado apenas 14 años después de la Segunda Guerra Mundial.
15:08Alemania apenas empezaba a reconstruirse,
15:10a reconstruir sus ciudades.
15:12Todavía no había reconstruido o contado propiamente su pasado.
15:16cuando aparece este libro, El tambor de ojalata, de Gunter Grass,
15:20que es la historia de un niñito, de nombre Oscar,
15:24que decide quedarse como un niño.
15:28No tiene ningún problema físico, no tiene ningún problema mental,
15:31ya tiene el cerebro perfectamente desarrollado,
15:34pero decide no crecer porque no comprende el mundo de los adultos.
15:39Va Oscar con su tambor de ojalata por todos lados
15:42y con esta voz profundamente aguda,
15:45que es capaz de romper cualquier cristal. Y lo que Oscar, como niño, contempla es el ascenso
15:52del nazismo, después su decadencia y la derrota de Alemania. Pero lo hace siempre desde un punto
15:59de vista con mucho humor, con mucha ironía, porque es un niño que no comprende lo que está pasando.
16:06Lo maravilloso de este libro es el tono, porque un tema tan trágico, tan triste, tan espantoso,
16:13lo narra con humor, casi es burlesco, es circense.
16:18Y es por eso que le impresionó tanto a Mario Vargas Llosa,
16:21porque dice que es lo que todas las obras deberían aspirar a ser,
16:25una obra que lo abarca todo, la política, la religión,
16:29el sexo, la euforia, el mundo humano en su totalidad.
16:35Muchos comparan esta obra con grandes obras
16:38como Cien años de soledad, con el Ulises,
16:42Además de que hay una anécdota final poderosísima en torno a Gunter Grass,
16:46porque por muchos años fue la memoria histórica, la memoria ética de esa Alemania.
16:56Y cuando publica en 2006 sus memorias, que se llaman Pelando la Cebolla,
17:02él reconoce que él fue parte de una polémica durísima,
17:07porque él reconoce que durante muchos años, a sus 16 años,
17:11fue reclutado. Entonces eso hace que para mí adquiera mucha más profundidad la obra,
17:17porque te está contando con tanta culpa a alguien que no fue ajeno al nazismo,
17:22sino que formó parte de él. Fíjate que qué bueno que me haces esta recomendación,
17:28porque cuando yo vi la película y siempre me quedé con las ganas de leer el libro y se me
17:32fue olvidando. Pasan esas cosas, pero pero retomo tu recomendación. Creo que es una gran
17:39recomendación, porque aparte veo que si está para o sea,
17:43si te tomará varios días, varios veranos,
17:46un buen verano, un buen verano. Pero qué tal? O sea,
17:50la prosa fluye. Espectacular, es espectacular,
17:53es ingenioso, es irónico, es divertido.
17:57A veces te hace olvidar el fondo que le subyace.
18:00Búnter Gras, el tambor de hojalata es un clásico,
18:03un clásico maravilloso. Sí, justo dice Mario Vargas Llosa.
18:06Sólo Los Miserables puede tener esto, que abarca tantos tonos.
18:10Me retracto, la literatura también te rompe el corazón de manera brutal.
18:14Este libro te lo rompe tanto el corazón, el tambor de hojalata,
18:18que ya después, si pierdes tu equipo, estás más tranquilo.
18:20Y dices, bueno, ya es un deporte.
18:22Sí, hay libros que te rompen, te dejan,
18:25pueden dejar tirado por un buen rato.
18:28Y novelas multitonales, noveles,
18:30que antes la novela tenía ese aliento y esa voluntad
18:32de entender a una sociedad...
18:34Los Miserables. Habla en su contexto, en su tiempo.
18:36Los Miserables. Algún día tenemos que hacer un programa de eso.
18:40Definir los veinticinco grandes libros clásicos.
18:44Desde luego estarán Los Miserables ahí. Ninguno tengo duda al respecto.
18:48Que los hace hacerlos. Pues yo traigo aquí un libro muy divertido,
18:52escrito por un francés, pero me parece que está escrito para México.
18:56Él nace en la Bretaña en el año ochenta y nueve, mil novecientos ochenta y nueve.
19:00Se llama Benoît Coquilly.
19:01y se llama Cositas, y el personaje principal de este libro
19:05es el hongo xilocibe, este es el hongo que se come
19:10en Huautla de Jiménez, en Oaxaca.
19:13Y la historia toda es real,
19:16es menos cuando los hongos hablan,
19:18a veces quien sabe ahí,
19:19quien haya comido hongos nos puede decir
19:21algunas otras cosas.
19:22Cositas es como María Sabina llamaba a los hongos.
19:26Viene aquí este momento después de la Segunda Guerra Mundial
19:29en Nueva York, donde una persona, un banquero o un empresario de Wall Street, es amante
19:34con su esposa rusa de los hongos. Aman los hongos profundamente y en algún momento leen
19:41en Zagún que las culturas prehispánicas mexicanas comían hongos. Se enteran, van
19:47a Oaxaca, van a Huautla de Jiménez en un avión privado, si ahorita todavía Huautla
19:52está en una sierra profundísima, y es una historia de una gran apropiación cultural
19:57¿Y qué estaba pasando en el mundo en esa época?
20:01¿Por qué la gente empezó a buscar la verdad en los hongos alucinógenos?
20:06Nos cuenta también una historia en Suiza del hombre que descubrió el LSD.
20:11Y cómo todos los mitos que hay aquí sobre María Sabina, sobre Huautla,
20:17nada más decirles en qué tono está.
20:19Dice, bueno, se sabe que vino John Lennon,
20:21la novela está contada con mucho ingenio, te la les rapidísimo.
20:24¿Y saben qué creo que pasó con John Lennon?
20:26nos dice el hongo que tuvo un mal viaje porque, perdón,
20:29le enseñé su muerte. Entonces John Lennon, cuando está allí,
20:33es el tono que tiene de ficción, que se puede permitir de esa forma.
20:36Pero yo creo que también es una gran reflexión sobre el siglo 20 y también
20:41una gran reflexión. Qué pasó allí?
20:44Crecí yo cuando empezaba a leer con Carlos Castaneda.
20:47Nunca lo leí de lo famoso que era y de que todo mundo lo leía,
20:50de que era la filosofía donde se juntaban Platón con los hongos
20:55alucinógenos. Y yo creo que él reflexiona sobre esto con algo que me encanta,
20:59que creo que es el gran secreto de muchas novelas del presente, el tono.
21:04Es decir, durante mucho tiempo, el panfleto era una obligación de decir, a ver,
21:08yo estoy convencido de que esto tiene que ser el mundo.
21:11Era persuasivo y además te fundaba como ser humano.
21:14No podías ser una persona sin tener una radicalidad.
21:17Y me parece que ahora tanto Benoît Coquille como Paolo Serrano son personas que
21:21dicen, bueno, esto está sucediendo en el mundo.
21:23lo podemos ver con seriedad, lo podemos ver con humor muchas veces,
21:26y también podemos ver que eran cosas supercursis
21:29en muchos momentos de apropiación cultural.
21:31Y yo creo que también está muy destronado en estas dos novelas
21:35algo que nos permeó muchísimo, que es la colonización,
21:38cómo ver a Latinoamérica, a Oaxaca,
21:41desde un punto de vista no colonial,
21:43y curiosamente lo hace un francés en esta novela.
21:45Ahora, y está muy interesante porque ahora se están reivindicando
21:49precisamente el valor, digamos,
21:52en la salud mental de tanto de los hongos como del LCD.
21:57Exacto. Como de otras. Exacto.
22:00O sea, como como terapéutico, como terapéutico.
22:03Todo el mundo llegó aquí a Huautla a intentar descubrir la verdad y nos pone
22:07que se transforma en una fiesta de los años 60, pero nos dice de hippies,
22:10de hippies, de hippies, pero cuidado.
22:13Hasta nos dice qué canciones escuchar Benoit Coquille de la época
22:15que se inspiraron en eso de los Rolling Stones.
22:17pero de los mejores tratamientos contra la esquizofrenia es este hongo.
22:22Sí, claro. Si tiene, si tiene.
22:24Y ahora para el famoso estrés postraumático también lo están. Ya, ya.
22:29incluso creo que la FDA en Estados Unidos empieza ya a autorizar que
22:33camine. Sí, exacto. Dándoles la cita.
22:36Benoit Coquil, Cositas en Seix Barral.
22:40Además me encanta esa. Bueno,
22:41ya a mí me encantan todas las editoriales. Pero bueno,
22:46Vas, Leo, hablando de editoriales,
22:49recomiendo fundamentalmente Libros del Asteroide,
22:51que es barcelonesa. Cuando vas a una librería, yo siempre digo,
22:55si no sabes qué comprar, agarra alguno de Libros del Asteroide.
22:59Me parece increíble. Este es Los días perfectos,
23:02una novela corta, la famosa novela de Jacobo Vergareche,
23:05un escritor madrileño. Los días perfectos,
23:08que yo creo que sí encarna muy bien lo que entienden los españoles por lectura
23:12porque hay una industria muy prolífica en torno a eso a nivel estantería,
23:16suplementos culturales, reseñas, historias editoriales,
23:21gran novela sobre un periodista español desencantado.
23:23Oye, perdón, que es una de las cosas muy europeas.
23:26Esta idea de me voy a ausentar un mes es que ahí es una cosa en México.
23:30En México tal vez nos resulta ajeno, pero yo me voy un mes.
23:34El verano es un metaconcepto en Europa. Claro, es una tregua de un mes.
23:38en la que no estás disponible para nada.
23:40Y me voy a llevar un libro de verano, claro.
23:43Por eso existe toda esta industria tan prolífica en México.
23:46Yo creo que también nos falta insistir en proponer estas treguas para leer.
23:50El verano es fundamental.
23:51Un periodista español desencantado tanto con el oficio
23:55como con su matrimonio.
23:57Se va a un congreso en Austin, conoce a una arquitecta mexicana,
24:01se enamoran, tienen una aventura,
24:03pero en paralelo él descubre el archivo epistolar de William Faulkner,
24:07el gran escritor del gótico sureño, con su amante de entonces Meta Carpenter,
24:12descubre la correspondencia entre ambos.
24:14Va trazando paralelismos entre lo que le va ocurriendo a él
24:17y lo que le pasó a Faulkner con Meta Carpenter,
24:20que además fue asistente del cineasta John Huston,
24:23un personaje muy, muy interesante.
24:25Entonces, Jacobo va entendiendo su relación,
24:28su aventura en función de lo que vivió William Faulkner,
24:30con una especie de viñetas muy interesantes.
24:33Los días perfectos que habla sobre el tedio de las relaciones,
24:36sobre la monotonía, sobre esa ansia de vivir nuevas cosas,
24:41de entender el mundo también, sobre estímulos.
24:45Estamos acostumbrados, necesitamos estímulos todo el tiempo
24:48y ya casi no podemos vivir consagrados esta vida monacal de antes.
24:52Necesitamos estímulos, aventuras.
24:55Gran, gran novela, Los días perfectos de Jacobo Vergareche.
24:58Pues está interesante, fíjate.
25:00Es una novela sin muchas pretensiones, por lo que entiendo.
25:04Muy bien escrita. Yo creo que combina esto de lo que te decía.
25:08O sea, es una buena historia.
25:09La lectura de verano que tiene ahí un concepto también para desconectar un
25:13poco, pero perfectamente escrita con ambiciones literarias.
25:16Y además traza muchas viñetas en torno a William Faulkner,
25:19que para mí son los mejores escritores.
25:20Y si está ahí en Austin, en la Universidad de Austin, el archivo.
25:24Sí, está el archivo, está el archivo.
25:26De hecho, ha estado de moda mucho esto de ir a rascar los archivos personales
25:31de los escritores a las universidades americanas estadounidenses.
25:34Claro. Y que se descubren cosas impresionantes. Por ejemplo,
25:38qué tanto los ayudaron sus parejas a escribir los libros.
25:41Hay una película sobre esto fantástica de los hermanos Cohen que es Barton
25:46Que aparece presidencia de esa obra maestra de pero le sucedía a
25:50Dostoyevsky, le sucedía a Tolstoy, le sucedía a Faulkner que sea bueno.
25:53Escribí esto ayer. Me lo pasas en limpio, por favor.
25:56Fíjate que el otro día vi la ópera prima de los hermanos Cohen que se llama
25:59Simple Blood. Simple Blood. Uf, no se la pierdan.
26:03Es que ahí ya se empieza a ver el genio de estos dos hombres.
26:09Además, Leo, sí, esto que decía Adán, muy rápido,
26:11se está desmitificando mucho en torno a los escritores sacralizados
26:14que parecían inalcanzables, inalterables,
26:17con estos archivos de gente muy curiosa
26:20que ha ido a rascar cosas y a encontrar y reparar
26:22en esas contradicciones.
26:23Qué interesante. Bueno, nos queda para una última vuelta y rápida.
26:27Va. Bueno, Jacobo Vergareche es,
26:28de lo que yo más recomiendo en la librería,
26:30Los Días Perfectos es un libro redondo, hermoso, precioso.
26:35Bueno, yo vengo a recomendar el último libro
26:37de la que yo creo es la mejor escritora mexicana,
26:42Principio, medio, fin, que publica ahora con Fertrinelli,
26:45esta editorial que también tiene librerías por toda Italia.
26:50Quienes seguimos a Valeria Luiselli
26:52y que le hemos leído todos los ingrávidos,
26:54La historia de mis dientes, Los niños perdidos,
26:57Su último desierto sonoro, que en inglés fue Los Children's Archive,
27:00nos tuvo siete años esperando por su nuevo libro.
27:03Sí, hace mucho que no publicaba.
27:06Siete años, siete años.
27:07Y esto diría que es un poco una continuación del libro pasado
27:10de Desierto Sonoro, que, ojo,
27:13no es necesario leer uno para empezar a leer el otro.
27:16Desierto Sonoro es el que cuenta la historia del marido
27:20que va a los Apaches, que por cierto...
27:28Tengo que decir ex marido.
27:29En Desierto Sonoro nos cuenta la historia, cómo va con el ex marido,
27:33con su hija, con Maya y con el hijo del ex marido,
27:36por toda la pachería.
27:38Sí, sí, sí. Es del libro.
27:40Y que él tiene su propia versión.
27:42Así es. Escrita también, claro.
27:44En principio y medio fin es un poco esta continuación,
27:47siete años después, en donde Valeria y su hija Maya
27:51se van a una isla italiana, a Sicilia,
27:55a entender quiénes son ahora como familia,
27:57¿Qué ha pasado después del divorcio?
28:00Y cuenta un poco la historia de la abuela, de la madre, de Valeria y de la propia hija.
28:05O sea, ellos son de descendencia siciliana.
28:07Así es, así es, y de la parte materna.
28:11Pero lo cuenta además de forma muy poderosa, de forma muy tierna.
28:15Valeria creo que tiene una voz muy propia y también lo escribe a dos voces.
28:19Si de cierto sonoro lo contaba Valeria y el hijo del ex marido,
28:24este libro lo cuenta Valeria y su hija Amaya.
28:27y reúne tanto la mitología familiar como mitología griega.
28:32El pececito que uno ve afuera en la puerta de Esproteo,
28:35el dios griego que va mutando de forma y que,
28:37si uno lo encuentra en su forma natural, te revela el futuro.
28:42Esta novela, igual que Desierto Sonoro,
28:44muy poderosa porque no solamente usa las palabras,
28:47sino que tiene un archivo fotográfico.
28:50Puedes ver las postales que la hija le manda a la abuela,
28:53puedes ver las polaroids que toman a lo largo del viaje
28:56y también puedes encontrar un archivo sonoro de todo aquello que grabó Valeria
29:01mientras estaba en Italia. Un libro precioso.
29:04Además, no puedo pensar en un maravilloso lugar para refugiarse como Sicilia.
29:11Qué locura de lugares.
29:13La isla más bella del mundo.
29:15No, no, no. Pero además es todo Sicilia.
29:19La historia, porque los conquistaron todos.
29:21Todos conquistaron Sicilia, todos pasaron por ahí.
29:24Sí, sí, sí, así es. Pues muy bien, fíjense qué bueno que regresa Valeria, la verdad hay que decirlo.
29:30Y lo logró, siete años después lo logró de nuevo.
29:33Pues yo ando en un tono también de estos escritores muy divertidos. Este es el típico escritor francés inteligentísimo
29:40y normalmente Frédéric Béder es buenísimo, pero con esta novela se voló la barda.
29:45Se llama Una vida sin fin, en anagrama, y él está con su hija y en algún momento están hablando de la vida
29:51Y la hija le dice, bueno, pues es que tú,
29:54los abuelos se van a morir, ¿verdad, papá?
29:55Pues sí, hija, que no sé qué.
29:57Y tú también te vas a morir, ¿verdad?
29:59Pues sí, también dice, basta.
30:01¿Y si nos dejamos de morir?
30:03Y si ya este holocausto que diario está sucediendo,
30:07le ponemos un fin, ¿qué es lo que vamos a hacer?
30:10Esa es la ficción de la novela.
30:12Sin embargo, Frederic Beder se pone a investigar.
30:16Todos los médicos que aparecen son ciertos.
30:18Todos los esotéricos que aparecen son ciertos.
30:20¿Cuáles son las posibilidades en el presente de no morirte?
30:24¿Y acaso va a ser posible que nos muramos en tanto tiempo,
30:30Entonces va con un médico en Suiza y le dice,
30:33a ver, ¿esto puede ser en verdad?
30:35Y él dice, pues, en estricto sentido, sí,
30:38porque la vida se origina con una célula
30:40y esa misma célula no se reproduce,
30:43sino va pasando de una persona a otra.
30:46Entonces, claro, va a hablar sobre genética,
30:48pero también va a hablar sobre chamanes, sobre esotéricos,
30:51sobre consumir ciertos alimentos para salvarte.
30:54Y todo te va documentando este nuevo mundo
30:58que está pasando también, por otro lado,
31:00que es ya no me quiero morir,
31:02en donde hay personas como el Zahrari,
31:05este gran transhumanista,
31:07que dicen todo esto que está pasando, los entrevista,
31:10también en este tono de no necesariamente burlarse,
31:13aunque la novela, sin duda, tiene muchísimo humor,
31:16pero aprendes mucho del presente, mucho de el ser humano que dice,
31:20quiero vivir siempre, quiero romper esto, otro. Ya a lo mejor mi hígado va a ser.
31:24Pero a ver, un hombre del siglo diecisiete que la expectativa de vida era 30,
31:2935 años, le hubieras dicho, oye, fíjate que en el siglo XXI vas,
31:34puedes vivir hasta los noventa, te hubiera dicho, estás loco.
31:38Estás loco. Exactamente. Sobre eso va. Y al mismo tiempo,
31:42me parece que toda gran obra literaria, desde Los Miserables,
31:45El tambor de Hojalata o Jacobo Berterache,
31:49es una reflexión sobre la muerte.
31:51El ser humano escribe sobre eso, si no, no escribirías.
31:55Y en algún momento pone ventajas e inconvenientes de la muerte.
31:59Ventajas de la muerte,
32:00abreve el sufrimiento de los viejos.
32:01Inconveniencias de la muerte,
32:03priva a tus hijos de tu experiencia.
32:04Entonces, va diciendo eso.
32:05Ventajas de la muerte, ya no verás más arte contemporáneo.
32:09inconvenientes de la muerte,
32:11lo más sorbido de la vida es que se acabe.
32:13Entonces va haciendo cosas con un humor increíble.
32:16Te vas disfrutando muchísimo.
32:18La novela es una reflexión.
32:19No puedo pensar más que en un francés que haya escrito esto.
32:24Es muy francés lo que acaba de decir.
32:26A ver, la cita, por favor.
32:28Es Una vida sin fin, de Frédéric Bechbeder en anagrama.
32:32En anagrama. También gran, gran sello de historia.
32:35Big Bear tiene una biografía especulativa sobre Ona O'Neill,
32:39la última Lady Chaplin, y su romance con J.D. Salinger,
32:42que me parece increíble. Ona Salinger se llama.
32:45Es un gran escritor francés. Fíjate.
32:47La última, la última. Los cárteles no existen.
32:50Leosbaldo Zavala es un título provocador, evidentemente,
32:54Pregúntenle a los de Sinaloa.
32:56No, no, no. Un académico mexicano afincado en Nueva York.
32:59Me parece una gran perspectiva, una perspectiva, además,
33:02muy fresca para desmitificar a los cárteles.
33:04despojarlos de su carácter legendario para entenderlos en su complejidad,
33:09que me parece interesante.
33:10También de romantizar la cultura del narco,
33:14las narcoseries, las narco canciones.
33:17Creo que es muy interesante esto también para entenderlo,
33:20que el narcotráfico no es una abstracción,
33:23no es una respuesta a todos los problemas,
33:24porque eso también problematiza el diagnóstico,
33:28impone agendas de seguridad nacional impuestas desde Estados Unidos muy
33:32peligrosas que legitiman la violencia.
33:34Entonces, me parece una nueva aproximación.
33:36Es una reedición de un libro que salió hace 10 años.
33:39Está totalmente vigente, lo acaba de sacar.
33:42Recomiendo muchísimo leer a Osvaldo Zavala.
33:44Esto de los cárteles no existen.
33:46Y tiene otro que se llama La guerra en palabras,
33:48que es la historia intelectual del narcotráfico en México,
33:50desde Kiki Camarena hasta nuestros tiempos.
33:53Son dos libros fundamentales para entender el fenómeno del narcotráfico.
33:56La narrativa, por ejemplo, Juan Villoro tiene un gran chiste
33:59y dice que cuando ya no sabemos a quién echarle la culpa a algo,
34:02decimos, ya fue el narco.
34:03O el narco, exactamente.
34:05Y yo creo que en este nivel de narrativas explica ahí Eduardo
34:08Zavala lo increíble.
34:09Por ejemplo, en Chihuahua hay un crimen organizado que no vende
34:14droga ni nada, sino está perpetrado y venden madera.
34:17Y esto normalmente dices, no, pues fue el narco.
34:19Cuando dices no, o sea, como muchas formas de evitar.
34:21El crimen organizado.
34:22El crimen organizado de eso.
34:24Entonces sí, me parece que hacer un frente a la narrativa y
34:27cuestionarlo siempre es refrescante.
34:31Y no gana México porque el mundial, porque es el narco.
34:35Bueno, eso dijo Ecuador.
34:37Ah, eso dijo... Bueno, algunos de Ecuador los ganan, los ven.
34:41Oigan, muchas gracias, Vanessa.
34:43Muchas gracias, Adán. Muchas gracias, Ricardo.
34:46Que tengan buenas vacaciones, descansen.
34:49Nos traen otras recomendaciones después.
34:52Y voy a hacer una breve pausa.
34:54Voy a platicar con Mónica Lugo y Kenneth Smith
34:57de lo que pasó con el T-MEC.
34:59Va a ver usted. Hay decisiones importantes que analizar. Regresamos.
