00:00Hoy en es la hora de opinar con Beata Boinia, Brenda Estefan, Carlos Bravo Regidor y Carlos Heredia.
00:08Vamos a tener una mesa especial.
00:12Le dedicaremos todo el programa a analizar los resultados de la elección intermedia de Estados Unidos.
00:19Qué implicaciones tendrá para México el tsunami azul de los demócratas
00:25que ganaron ayer de manera contundente sobre el partido del presidente Trump del Partido
00:32Republicano. Así que quédese aquí en NMAS Foro, que ya comenzó la hora de opinar.
00:48Muy buenas noches. Déjeme comenzar este programa de hoy diciendo bendita sea la democracia
00:55liberal que sirve para castigar a los malos gobernantes y lo vimos el día de ayer en
01:03Estados Unidos. Hoy vamos a dedicarle todo el programa, tenemos una mesa
01:07especial para analizar los resultados de estas elecciones tan importantes, tan
01:12relevantes en el vecino del norte y desde luego por lo que implica en la
01:17relación bilateral con México. Desde luego los demócratas consiguieron un
01:23triunfo impresionante, no hay duda al respecto, no solamente se llevaron la
01:28en la Cámara de Representantes, la mayoría,
01:30y una buena mayoría en la Cámara de Representantes,
01:34sino que también lograron la mayoría,
01:37y también hay que decirlo, una buena mayoría en el Senado,
01:41y se llevaron varias gubernaturas.
01:44Entre ellos, hay que decirlo, dos latinos,
01:47orgullosamente hay que decirlos,
01:49una en Texas y otra en California.
01:55En fin, esta ola que se ha denominado
01:57más bien como tsunami azul que derrotó al presidente Donald Trump, por cierto un
02:03presidente, que sus primeras declaraciones y también las vamos a
02:07analizar el día de hoy, fueron bastante moderadas, hay que decirlo, reconoce los
02:13resultados de la elección, que no es poca cosa en Friend, pero vamos a analizar
02:18todo lo que implicó a qué se debe este triunfo tan arrollador de los
02:25Tenemos una supermesa con, pues, cuatro académicos,
02:32cuatro expertos que conocen la política en Estados Unidos.
02:36Nos acompaña Beata Boinia,
02:39ella es internacionalista del TEC de Monterrey.
02:44Brenda Estefan, también internacionalista.
02:47¿Cómo estás, Brenda?
02:47Muy bien, es un gusto estar aquí.
02:49Carlos Bravo Regidor, nuestro colaborador,
02:51gran conocedor del tema, ¿no?, estadounidense.
02:55Buenas noches, Leo. Buenas noches a todos.
02:57Y Carlos Heredia, quien es investigador del CIDE,
03:00también un gran, gran conocedor del tema estadounidense.
03:03Carlos, además, felicidades a los dos, Carlos,
03:06porque es San Carlos el día de hoy, ¿no?
03:08Pero gracias por venir, Carlos.
03:10Muchas gracias, Leo. Un gusto compartir la mesa
03:12con Brenda, Carlos y Beata.
03:14Bueno, nos vamos a quedar cortos en una hora, hay que decirlo.
03:16Se podría decir muchísimas cosas,
03:19Pero en una primera ronda, ¿qué pasó ayer, Brenda?
03:22A ver, ¿cómo lo interpretas tú?
03:23Bueno, impresionante, porque pensábamos que nos iba a tomar unos días tener más
03:27claridad de la película, y antes de irnos a dormir ya sabíamos que esto había sido
03:31un tsunami, como dices, que el Partido Demócrata recuperaba el control en el
03:36Senado, en la Cámara de Representantes, y que le arrancaban a los republicanos
03:40posiciones que habían estado en contra de los republicanos por décadas.
03:45En el caso de Kansas, incluso, se lleva un escaño
03:47que llevaba un siglo en manos de los republicanos.
03:50No había un demócrata cedo senador de Kansas en 100 años.
03:54En 100 años. Y gobernaturas clave.
03:57Yo creo que ni en el mejor sueño de los demócratas
04:00estaba un resultado como el que vimos ayer.
04:02Es, en efecto, un mensaje inequívoco del electorado
04:07Donald Trump se implicó de lleno en la campaña,
04:09recorrió el país, eligió candidatos.
04:12Le apostó. Le apostó. Hay que hay que reconocerle que le apostó el presidente a hacerle campaña.
04:18Llevaba meses diciendo, hagan como que mi nombre está en la boleta.
04:22Ayer en la noche, ya ponen en redes sociales, es que yo no estaba en la boleta.
04:27O a lo mejor sí, eso fue lo que pasó.
04:30Porque al final hicieron caso y finalmente el mensaje es para Donald Trump.
04:34Prácticamente esta elección era un referéndum sobre el mandato de Donald Trump porque ganó el Partido Demócrata
04:40en zonas urbanas, semi-urbanas, rurales,
04:42con candidatos variopintos, con diferentes propuestas.
04:46Y simplemente vimos un electorado estadounidense
04:49que hace dos años le había entregado un voto de confianza a Donald Trump
04:53diciendo que dilapidaste este poder político que teníamos,
04:57que tenías, no nos gusta tu estilo,
05:00no nos gusta que hayas iniciado una guerra lejana
05:03que habías prometido no hacer,
05:04que hiciste todo lo que habías prometido no hacer,
05:06y, sobre todo, no nos gusta la economía, el costo de la vida.
05:11El tema de la afordabilidad.
05:13Claro, alimentos, combustibles, todo eso le pegan a las familias.
05:18Muchos de ellos, por cierto, por temas de política exterior.
05:21No es una prioridad para el electorado estadounidense
05:23la política exterior, pero en esta elección
05:25el tema de la política exterior de Estados Unidos
05:28le pegó al estadounidense en el bolsillo y pasó factura.
05:32Mientras Donald Trump construía un lujosísimo salón de fiestas en la Casa Blanca,
05:42la gente está luchando por llegar a la final de la quincena.
05:45Ese es el meollo del asunto, ¿no?
05:48Presidente, que no acabo de entender eso, ¿no?
05:52Bueno, yo creo que acertaron los demócratas en hacer de el costo de la vida y la capacidad
06:01de la gente de hacer frente a las salsas en los precios de los productos súper básicos,
06:07acertaron en hacer ese el eje de la campaña. Que ya lo venían haciendo, ¿te acuerdas?
06:12O sea, encontraron ese tema yo te diría hace uno o dos años más o menos. Sí,
06:17fíjate que... Un año, ¿no? Fíjate que fue con la llegada de Zoran Mamdani. Exacto. Ahí fue.
06:23Exactamente. Porque él fue estratégico. En Nueva York. Él dijo, a ver, voy a estudiar qué atrajo
06:29a la gente a ser votante de Trump. Lo voy a analizar y voy a retomar aquello,
06:37pero para los demócratas". Y entonces él puso el énfasis en lo que fue el eje de la campaña,
06:44que efectivamente fue la affordability o el costo de la vida, el acceso a alimentos
06:50accesibles, a combustible, a tu hipoteca, a tu gasolina. Y ese fue el gran acierto
06:59estratégico. El segundo acierto estratégico de los demócratas fue que ya no se distrajeron tanto
07:06con las guerras culturales, que son un tema importante, pero no es el tema decisivo en este
07:11momento. Y en ese sentido creo que Gina Hinojosa, la gobernadora electa de Texas, acierta. Sí,
07:20impresionante. Porque ella, fíjate, en un estado que nosotros tomamos como rojo eternamente con
07:25Greg Abbott, que llevaba 11 años en el cargo,
07:30y que no había tenido una gobernadora demócrata desde Ann
07:37Gina Hinojosa dice, no, la preocupación de las familias
07:42texanas es esta, y centra su campaña en eso.
07:46Incluso hay una entrevista buenísima,
07:49en donde quizá nuestros espectadores aquí en México les
07:53llamen la atención, que ella recupera de manera positiva
07:57la palabra populista.
07:59Porque dice, en Estados Unidos, populista quiere decir
08:04enfrentarse a las grandes corporaciones.
08:07Eso es populista y yo soy populista.
08:09Si le hacen la pregunta, ¿eres progresista o populista?
08:12Y ella dice, no, yo soy populista,
08:14porque sí tiene otra connotación en Estados Unidos.
08:17Completamente distinta, que es enfrentar a las grandes
08:21y el tercer acierto estratégico es que los demócratas pues también recogen el
08:29sentimiento de la gente de que andan haciendo en irán o sea hoy hasta el
08:35propio jd vans dijo perdimos por la guerra en irán también le conviene
08:39decir eso bueno ya sé digamos desconveniencia política de él pero
08:44creo que fueron y los demócratas hicieron una campaña disciplinada cerca
08:49de las preocupaciones de la gente y además como Donald Trump convirtió la elección en un
08:56referéndum sobre su persona, le dijeron ah es acerca de ti la elección, pues ahí te va y hubo Leo
09:04actos simbólicos de enorme valor como lo que ocurrió en Minnesota donde mataron a Alex Pretty y a
09:12René Good, ICE, los agentes de ICE,
09:16y fueron a colocar en el lugar donde los mataron,
09:20fueron a colocar su mensaje de ya voté.
09:25Yo agregaría un cuarto factor a eso, que es si veías las encuestas,
09:29los demócratas no tenían una buena imagen,
09:32pero lograron reclutar muy buenos candidatos.
09:35Buenísimos. Y de una diversidad impresionante.
09:40negros, indígenas, latinos. Impresionante. Realmente, lo que ganó ayer es la
09:46diversidad en Estados Unidos, lo cual también hay que decirlo, no es poca
09:50cosa, Beata. Yo creo que es importantísimo y en ese sentido yo diría que sí, los
09:55demócratas, sin ninguna duda, han tenido varios aciertos a lo largo de la
09:58campaña y han logrado tener candidatos muy buenos, muy competitivos, y podríamos
10:05hablar mucho sobre esos candidatos y cómo han logrado esos candidatos,
10:09podríamos decir, entender, leer lo que quiere la calle,
10:12llamémoslo en sentido amplio el electorado. Ahora bien, por otra parte
10:16también hay que reconocer de que, sobre todo, fue un voto de castigo para Trump
10:22y para los republicanos. O sea, si no hubiéramos tenido este año la
10:25guerra en Irán, si no hubiéramos tenido candidatos malos de los republicanos,
10:30que compiten exactamente con los demócratas.
10:34Y si no hubiéramos tenido...
10:36Además, bueno, también hay que reconocer
10:37que normalmente los presidentes pierden elecciones de medio término.
10:40En ese caso fue una pérdida muy extensa, muy grande.
10:46No se esperaban y fue una sorpresa, obviamente, para todos.
10:49Pero si nos preguntamos si esos resultados
10:53realmente significan un cambio
10:56del electorado de republicano a demócrata, pues no necesariamente. Si esos resultados
11:02van a traer la victoria demócrata en las elecciones presidenciales de 2028, tampoco.
11:08Porque acuérdate que los peores enemigos de los demócratas son los demócratas.
11:11Son ellos mismos, exactamente.
11:12Ahorita vamos a hablar de eso.
11:13Entonces, en ese sentido, yo diría que si no hubiéramos tenido este año esos dos factores,
11:18o sea, los costos de la vida a raíz de la guerra de Irán, más el tema de candidatos malos,
11:24escogidos personalmente por Trump, como Paxton en Texas, por ejemplo,
11:29y bueno, la hermana de Lindsey Graham, por ejemplo, etc.
11:34Pues varios otros, pues sí,
11:36seguramente esos resultados serían distintos.
11:39Por otra parte, ¿sabes cuál es el problema?
11:41Que los republicanos se convirtieron en lacayos de Trump
11:46y entonces hacían todo lo que Trump les decía,
11:48como poner a Paxton en Texas.
11:50Exactamente, sin mucho criticismo y en ese sentido
11:52también es una gran lección para el Partido Republicano,
11:55que, sin ninguna duda, tendrá que tener,
11:57y ya tiene, su propia reflexión respecto a lo que ha pasado
12:01y cómo deben enfrentar ese tema.
12:04Y en ese sentido, efectivamente,
12:06J. D. Vance ya se pronunció sobre el tema.
12:08Él estuvo en contra de la guerra en Irán desde el comienzo.
12:12Entonces, está intentando, de alguna forma,
12:14podríamos decir, separarse, cortar, diferenciarse de Trump,
12:18a raíz, digamos, o tomando en cuestión los siguientes dos años
12:22y las campañas, digamos, electorales
12:24antes de las elecciones presidenciales.
12:26El silencio de Marco Rubio también es significativo
12:30Prefiere estar así como que lejos de este tema
12:32y para aparecer un poco más tarde, digamos, en la agenda.
12:37Claro, es que hoy, Carlos, empezó el 28.
12:41O sea, hoy empieza la elección presidencial.
12:43A ver, mira, varias cosas.
12:45Yo creo que es importante también delimitar
12:47como en el universo de esta victoria
12:49¿dónde estuvo realmente la competencia?
12:52Porque había poco más de 500 cargos a nivel federal,
12:56bueno, los más importantes en disputa.
12:58Toda la Cámara de Representantes, un tercio del Senado
13:06Pero eso no quiere decir que todos esos cargos
13:08estaban en el mismo nivel de competitividad.
13:12Los que estaban como reñidos, competidos,
13:15eran alrededor de 77 de esos 500.
13:18Y, además, había otra cosa, de esos 77,
13:22la mayoría, cuestión de 58,
13:25estaban en manos de republicanos
13:27y el resto en manos de demócratas.
13:30Entonces, la propia configuración de la elección
13:33parecía favorecer a los demócratas
13:35en el sentido de que los republicanos
13:37tenían más que perder,
13:39porque estaban en sus manos
13:40la mayoría de los puestos que estaban competidos.
13:44Esto también es importante para entender el resultado,
13:47porque en los lugares competidos el Partido Republicano
13:51no podía poner tan fácilmente a trompistas, digamos,
13:56irredentos, porque eran menos competitivos.
14:00De hecho, se podría decir que en la medida
14:03en que la mayor parte de estos lugares competitivos
14:06los ganaron ahora los demócratas,
14:09quienes pierden no son necesariamente
14:12los minions de Trump,
14:14sino los republicanos que el partido consideraba
14:17más competitivos en esos escaños
14:20donde estaban así hombro con hombro con los demócratas.
14:25Es perfectamente factible que como producto de este resultado,
14:31desde luego que pierde el presidente Trump
14:33en términos de representación,
14:36pero hacia dentro del partido son derrotados algunos trompistas,
14:40desde luego, como estamos diciendo, como Paxton en Texas, ¿no?
14:43o Abbott, pero también son derrotados muchos
14:46que habían deliberadamente marcado su distancia con Trump
14:51para ser más competitivos en esos distritos.
14:54Ni siquiera eso les funcionó.
14:55Entonces, lo interesante aquí es, pierde Trump,
14:58desde luego pierde el Partido Republicano,
15:00pero si tú ves la correlación de fuerzas
15:03al interior del Partido Republicano,
15:05digo, con las cifras preliminares que todavía tenemos ahorita,
15:08lo que parece estar pasando es que, digamos,
15:11pierden, pero el grupo maga sigue siendo el predominante dentro del partido, ahora
15:18con los que no eran tan magas debilitados y sin tener realmente una
15:23plataforma alternativa, sin tener un liderazgo alternativo, entonces pierden
15:29los republicanos, pero en términos de correlación de fuerzas no va a perder
15:32maga o el trompismo el control del partido republicano. ¿Están de acuerdo
15:38Pero bueno, eso sea como sea,
15:40eso va a generar esa reflexión interna
15:44y seguramente, incluso dentro del movimiento maga,
15:47pues va a haber diferentes reflexiones
15:49respecto a por qué perdieron.
15:51Yo si fuera hoy republicano en Estados Unidos,
15:54me estaría... la pregunta que me estaría diciendo
15:56es qué tan rentable sigue siendo ser
16:02Sí, pero la segunda pregunta es qué tan viable
16:06es ya plantarse como un disidente dentro del Partido Republicano.
16:10Bueno, ese es el tema.
16:12Y lo que pasa es que el Partido Republicano se ha vaciado acá como un cascarón.
16:16No es el Partido Republicano que conocimos durante décadas.
16:20Ya no hay una ideología que lo sustente.
16:22Y lo que hizo muy bien Donald Trump en su primera elección,
16:25que fue leer el electorado, saber qué le dolía al estadounidense.
16:31En ese momento, lo que lanza es un proyecto de nacionalismo populista
16:36que busca mover las fibras de identidad, de seguridad nacional.
16:42Habla mucho, por ejemplo, del tema de la élite.
16:46Decía esto, limpiemos al pantano.
16:48Y yo leí una nota del Financial Times que dice,
16:51pues ahora el pantano es Trump, de acuerdo a los estadounidenses.
16:55Pareciera que lo que fue su acierto en 2016, ahora fue al revés.
16:59se desconectó de la realidad de las mayorías
17:01para concentrarse en su relación con la oligarquía.
17:05O sea, él estaba, además,
17:07en un tema de capitalismo de cuates, de corrupción.
17:11Populismo oligárquico.
17:12No, sí. Populismo oligárquico, sí.
17:16Fíjate que, leyendo la historia de Estados Unidos,
17:20pasó exactamente lo que ocurrió en la víspera de la Gran Depresión.
17:25porque en ese momento una decisión del Partido Republicano de decir le vamos a
17:32entregar el gobierno a la oligarquía. Ellos son grandes empresarios, ellos son
17:37emprendedores, ellos saben cómo generar riqueza e hicieron exactamente eso. Trump
17:44que como dice acertadamente Brenda leyó muy bien al pueblo estadounidense sus
17:50reivindicaciones hace cuatro años. No, a ocho. Hace ocho. Tienes razón. Bueno,
17:56las dos en dos ocasiones. La primera que se lanzó en el 16. Vamos a darle crédito
18:03por esa. Él se vuelve primero, se vuelve él un autócrata y después que está
18:11tratando de subvertir la democracia de cualquier manera que pueda con montones
18:15de trampas en todas partes. Además, no ha terminado esa historia. Vamos a esperar
18:19el juramento. Ayer, ayer fue, ayer fue particularmente moderado.
18:24Ayer fue muy moderado, pero vamos a esperar.
18:27Pero lo que quiero, lo que quiero transmitir a quienes nos están viendo
18:32es que ya esto repite un episodio
18:36de la historia de Estados Unidos que ya vimos,
18:39que fue la decisión expresa de decir yo le voy a entregar
18:43el gobierno de Estados Unidos. Eso terminó muy mal, por cierto. Pésimo.
18:46Pues después vino la Gran Depresión y luego vino la acción de Roosevelt que Ruella antidotó exactamente de lo contrario de lo que habían hecho en la víspera de la Gran Depresión.
19:00Y mira, hay un libro muy significativo del primer mandato de Trump que es el de su representante comercial en aquel primer periodo, Lighthizer, Robert Lighthizer,
19:13que se llama ningún comercio es libre dos puntos dice enfrentándonos a china y ayudando a los
19:21trabajadores estadounidenses hizo lo contrario sí es decir él se convirtió en el vehículo para
19:29decirle a los que estaban en la primera fila de su segunda toma de protesta a jeff bezos a
19:37a Mark Zuckerberg, a Elon Musk.
19:41Ustedes van a gobernar.
19:43No, y sabes qué, en ese sentido,
19:45lo comentaba yo antes de entrar,
19:47el discurso de Talarico ayer,
19:50en donde dice, a ver, estos que están arriba
19:52nos están tratando de dividir a los que estamos abajo
19:54para no ver que el problema está allá arriba,
19:58con estos que están en la primera fila,
20:00que son los tecnoligares, perdón, Beata.
20:04Es algo que, sin ninguna duda,
20:05pues genera mucho enfado, mucha rabia en Estados Unidos,
20:09o sea, esa tecno oligarquía, por una parte.
20:12Por otra parte, pues llegó la corrección,
20:14en ese sentido de que los resultados de las elecciones
20:16del día 3 de noviembre, pues tienen que leer
20:20cómo hay que corregir el rumbo.
20:22Ahora bien, la gran pregunta, yo creo que es aquí,
20:25es la siguiente, o sea, realmente esos resultados
20:29van a llevar al presidente Trump a corregir el rumbo
20:32durante los siguientes dos años.
20:33Es eso. Debería, sí, debería haber esa corrección.
20:38Si quiere que el partido republicano recupere el electorado,
20:42también va a depender de cuál va a ser la actitud de los demócratas.
20:46Sí, también. Por cierto, eso comenzó ayer.
20:48Vi unos debates buenísimos entre a ver,
20:51le vamos a hacer la vida imposible a Donald Trump o nos vamos a dedicar
20:56Claro, pero el tema es solucionar el tema económico.
21:00Entonces, en este sentido, podríamos deciros a Donald Trump,
21:02debería hacer, si realmente está preocupado por la situación económica y
21:06que los republicanos ganen las siguientes elecciones presidenciales, es
21:09terminar la guerra en Irán. Eso lo veremos en breve, en las próximas
21:14semanas, quizás meses, hacia qué dirección va a hacer.
21:19De manera impresionante, sin ninguna duda.
21:21Qué bien lo han jugado los iraníes.
21:23Bueno, Canadá también, los europeos están bastante contentos.
21:27Hay muchas reacciones muy positivas, aunque pues tampoco hay que estar
21:30demasiado entusiasta, porque la verdad es que no sabemos si Trump va a ser
21:33reaccional en ese sentido. Y sigue siendo el presidente. A ver. Es lo que escribió
21:37en X con una foto así bastante como tenebrosa. No se olvide que aquí voy. Y voy a ser el señor Beto, Beto con B chica, o sea, vamos a vetar todo lo que venga del Congreso.
21:47En la picola de López Obrador de decir todo, por un lado dijo voy a ser el señor que va a
21:52vetarlo todo, pero por el otro me dijo, no veo ningún problema de trabajar con
21:56los demócratas. O sea, hay un mensaje ahí como que cada quien oiga lo que tenga que
22:00oír o lo que quiera oír, ¿no? Yo creo que...
22:03Muy al estilo Trump.
22:03Exacto. Yo creo que, a ver, es verdad que en las intermedias suele irles mal a los presidentes.
22:10De las elecciones recientes, la única excepción es la intermedia de 2002 con Bush, hijo,
22:16porque esa fue una intermedia que se dio todavía bajo la sombra del trancazo de popularidad
22:23presidencial que se desprendió de los ataques el 11 de septiembre en Nueva
22:26York. Pero en general a los presidentes les va mal en la intermedia. Pero qué tal
22:29le fue una segunda? Pero al que le había ido peor en sus intermedias en lo que va de
22:35este siglo era Obama en 2010 y en 2014. De hecho, hay una derrota de Obama que
22:42es mayor en términos de la pérdida en la Cámara de Representantes que la que
22:46tiene Trump ahora. Lo que hace única o extraordinaria esta derrota de Trump es
22:51la combinación de la pérdida en Cámara de Representantes,
22:54en el Senado y en las gubernaturas.
22:57Ahora, sí creo que es muy importante también reparar en
23:00qué fue lo que parece haberle movido la mano a los electores.
23:04Desde luego que el tema de la asequibilidad,
23:08la affordability, el costo de la vida es un tema que los
23:12demócratas realmente supieron explotar muy bien,
23:15porque en este caso los demócratas supieron desplegar,
23:18me parece una red muy amplia, con mucha sensibilidad,
23:22digamos, a la receptividad local.
23:25O sea, podían tener un candidato muy progre que hablara el
23:29lenguaje de la lucha de clase en un lugar y tener a otro muy
23:32progre, pero que hablara el lenguaje del evangelio,
23:35a uno que fuera como un blanco muy tradicional,
23:40O sea, el partido...
23:41El partido supo de alguna manera reconocer que en esta ocasión
23:46no necesitaban necesariamente ir como un bloque,
23:50pero sí hay temas que llevaron en común.
23:52El primero, el tema de la asequibilidad,
23:55El segundo, la crítica de todos a la guerra en Irán.
24:01Y el tercero es la corrupción.
24:02Las encuestas sí muestran que el electorado
24:04estaba enojado con la corrupción de Trump
24:07y que ahí también hubo un voto de castigo.
24:10Todo lo cual... Perdón.
24:12todo lo cual, digamos, nos lleva también a ver cómo cambió la coalición trompista.
24:18A eso, qué bueno que me das pie para entrar, porque hoy salen los resultados de la encuesta
24:23de salida del New York Times, ¿no?, en donde se hacen los cruces de quién votó por quién.
24:29El grupo que más perdió entre el 24 y el 26, el Partido Republicano,
24:36fueron hombres entre 18 y 29 años. Ahí perdió 38 puntos.
24:41Siete de cada diez votaron por Trump en ese grupo.
24:46Digo, perdón, por los demócratas.
24:47Por los demócratas, sí, claro, en estas elecciones.
24:50Pero habían votado muchos de ellos por Trump y los perdió tres.
24:54Pero a lo que voy, los latinos.
24:57Brenda, los latinos, fíjate, los latinos perdieron,
25:02o sea, votaron 69 % por los demócratas,
25:0730 % por los republicanos.
25:10pierde los republicanos 28 puntos en estos dos años.
25:15Se le fueron los latinos.
25:17Grandes jornadas electorales para los latinos.
25:20No digo jornadas porque comenzamos con el voto previo,
25:24pero los latinos salieron a votar en una proporción
25:27nunca vista en las elecciones de medio término.
25:30Van a tener la bancada con más latinos
25:33o el Congreso con más latinos
25:34que haya habido en la historia de Estados Unidos.
25:36Y tienes la gubernatura de Texas
25:38y la gubernatura de California.
25:40Nada menos y nada más.
25:42Pareciera que esto que siempre nos hemos quejado en el análisis desde México,
25:46de que por qué si tenemos ahí una población tan importante
25:50no es representada en la política estadounidense,
25:53pareciera que hay buenas noticias para este grupo.
25:56Siete de cada diez mandan el mensaje inequívoco de,
25:58oye, esta agresión de ICE, este asustar y perseguir a la gente,
26:04a mi vecino, a mi familiar, no la voy a tolerar.
26:08Y también el tema de economía, que también le pegó a la población latina.
26:11Que votaron por ellos diciendo, oye,
26:13quiero un mejor costo de vida y que hoy no ven resultados,
26:17ven una inflación que está al 3.5 por ciento y que no les da para pagar,
26:22como decíamos, la cuenta del supermercado,
26:24el crédito hipotecario y que también hay en la población latina un voto en ese
26:29sentido, un castigo por el tema económico, sin duda.
26:33¿Cómo ves esto de los latinos, Carlos?
26:37A ver, ¿qué significan California y Texas?
26:41Significan, en primer lugar, dos tercios de la población de
26:46origen mexicano en Estados Unidos.
26:50Significan California la economía número 5 del mundo,
26:53Texas la economía número 9.
26:57Significan, en el caso de Javier Becerra,
27:02es el hijo de un jornalero agrícola.
27:07Gina Hinojosa, también descendiente de inmigrantes mexicanos.
27:13Entonces, si tú ves a Estados Unidos en la economía global,
27:18los dos gigantes de la economía estadounidense
27:21están gobernados por personas de origen...
27:24¿Me permites agregar algo?
27:26Son los dos estados que tienen más número de electores
27:30en el Colegio Electoral...
27:31Exactamente, exactamente, exactamente.
27:34Bueno, y yo creo que, digo, eventualmente nos moveremos a las implicaciones para México,
27:42pero sí quisiera decir, como yo soy de estado fronterizo con Texas, de Tamaulipas,
27:47hay una especie de, digamos, TLC dentro del TLC, de los cuatro estados que tenemos límite con Texas,
27:56de Chihuahua, Coahuila, Nuevo León y Tamaulipas. Es una relación muy entrelazada, muy profunda,
28:03que no necesariamente pasa por Washington en muchas cosas.
28:07En otras, eso pasa mucho por los gobiernos locales.
28:10Y entonces yo creo que el mensaje es extraordinariamente positivo
28:16en el sentido de decir la relación de California con Baja California,
28:22la relación de Arizona con Sonora, la relación...
28:25Porque toda la frontera se volvió azul.
28:27Arizona también la ganan los demócratas.
28:30Toda, toda la frontera.
28:31Todas. Nuevo México también. Nuevo México también. La primera gobernadora de poblaciones
28:39originarias. Y entonces eso es un dato fundamental para los mexicanos fronterizos, con él la
28:47prevención de que gobiernan para sus bases locales estadounidenses. No, no. No gobiernan
28:57para México. Todavía hay gente en México que piensa que les puede dar línea desde
29:03un escritorio. Pero saben de la importancia económica que significa la relación con
29:08México. Pero en sus términos. En sus términos, claro. No, porque otro tema que rechazó
29:15el electorado fue las aranceles, no porque no les gustan los aranceles, sino porque les
29:20subió el precio. Claro, claro, claro. Déjame, tengo que hacer, yo sé que quieren entrarle
29:25ustedes a este tema, pero tengo que hacer un una breve pausa.
29:29Vamos teniendo una mesa muy interesante.
29:31Hijo, es que qué interesantes también estuvieron estas elecciones
29:34en Estados Unidos. Regresamos en un momento más.
29:51Oiga, porque estamos todos contentos en la mesa.
29:55Oye, no me vas a decir como Mari Carmen Cortés.
29:57Ayer me entrevisté en la noche y me dice ganamos, Brenda.
30:00Le dije ay, Mari Carmen, tantito pudor, tantito pudor.
30:05Yo estoy esperando mi trámite de visa, así es que no voy a opinar.
30:08La verdad es que yo no he encontrado un mexicano
30:12que esté que esté deprimido por los resultados de ayer.
30:15La verdad, me atacó.
30:17Quería centrarle al tema de los latinos, de los hispanos y adelante.
30:20Así es, efectivamente.
30:22O sea, o sea, es una comunidad increíble, impresionante,
30:25importantísima en el contexto político estadounidense.
30:28Ahora bien, da la sensación de que esas elecciones
30:31demuestran que esa comunidad se ha integrado políticamente,
30:34hablando en el sistema de partidos políticos,
30:37y empieza a tener relevancia, obviamente,
30:39mucha mayor de lo que hemos visto hasta ahora
30:42con, por ejemplo, la comunidad cubana,
30:44sobre todo, que ha estado presente
30:46y hoy está moviendo las cosas en Florida,
30:48y en el gobierno de Donald Trump, obviamente.
30:51Entonces, pero yo creo que es importante...
30:54Y también si observamos cómo fue la campaña electoral
30:57de los candidatos latinos o candidatas latinas
31:00y analizamos los argumentos en contra de esos candidatos o candidatas,
31:05ya no son argumentos relacionados con el origen étnico,
31:09origen latino, sino más bien en relación con propuestas políticas.
31:14Eso también significa que hay como una normalización de candidatos,
31:19candidatas de origen latino en el sistema político estadounidense.
31:22creo que es relevante y eso se ve con claridad en el contexto de esas elecciones.
31:26Ahora bien, yo creo que tampoco debemos analizarlo así como que de forma muy
31:31eufórica, porque como acabamos de mencionar aquí, en el pequeño corto...
31:34Es que sí hay cierto furor, ¿eh?
31:37Bueno, darnos un día para emocionarnos, Beata.
31:41O sea, ellos son estadounidenses.
31:42Es polaca el Estado polaco.
31:45También hay comunidad polaca de origen polaco diez millones, o sea, no es poca cosa.
31:50Sí, claro, sobre todo en Illinois.
31:50Pero la verdad es que esas comunidades ya son tan integradas
31:55en el contexto estadounidense, que la verdad es que cuidan
31:57sobre todo sus intereses en el contexto de Estados Unidos.
32:01Y hoy en día tenemos una situación muy particular entre
32:03los cubanos, cubanos de la isla y cubanos de Estados Unidos.
32:06Es una pelea entre ellos.
32:08Yo no dudo que algún día llegaremos a la situación de
32:11que vamos a tener peleas entre latinos de Estados Unidos
32:13versus algunos países de América Latina.
32:15Bueno, te voy a decir una cosa.
32:16Muchos latinos apoyaron a Trump en la política y la política de migración
32:22porque tienen esta cosa de que yo ya entré, cierren la puerta.
32:25No es muy, muy hipócrita.
32:27Bueno, hay que recordar, pero tampoco les gustó.
32:30Oye, pero ahora me amanzas aquí a los militares,
32:34porque son militares estos de la AIS, a sacarlos.
32:37Eso ya pasó también con los mexicanos.
32:39Mucha gente no se acuerda,
32:41pero el gran líder de los trabajadores agrícolas, César Chávez,
32:44también tenía esa opinión.
32:47Él decía, pues, derechos para los que ya estamos,
32:49pero ya vayan cerrando la puerta,
32:50porque si no, ellos nos deprimen los salarios.
32:53O sea, esto no es nuevo.
32:54Es bueno disfrutar, digamos, de que hay nombres
32:58en ambas gobernaturas
33:01de Texas o de Hinojosa de California.
33:02No, totalmente, totalmente.
33:04Pero yo lo que quería, déjenme, si quieres,
33:06entra, Carlos, porque quiero...
33:08Es interesante lo que dices, porque yo escuchaba hace ratito,
33:10antes de entrar, que la presidenta
33:12Shainbaum felicitó a los ganadores, digamos,
33:16de origen mexicano para las gubernaturas,
33:19en particular de California y Texas.
33:21Pero se le olvidó decirles, aunque en México acabamos de
33:24hacer una reforma, que les impediría ser gobernadores o
33:28Eso es importante, pues.
33:30Pues, muy bien, Carlos.
33:31Ahora, yo quería hablar de lo de los latinos,
33:34porque yo creo que, digamos, esta es una enésima reiteración.
33:37Me parece de que la categoría del votante latino
33:42es cada vez menos útil para describir a estas personas,
33:46porque es un electorado muy diverso, muy complejo.
33:50No es lo mismo ser un descendiente de puertorriqueños
33:53en Nueva York que de venezolanos o cubanos en Florida,
33:56que de mexicanos en California o Texas,
33:58y así me podría seguir.
34:00Y lo interesante aquí es que en este switch
34:03que hace este electorado de la elección presidencial
34:06anterior a esta, lo que vemos es que, digamos,
34:10los latinos en Estados Unidos no solo son diversos, complejos,
34:13sino que también son sofisticados y reactivos.
34:16Si hay algo que le movió la mano a estos electorados son las
34:19redadas de ICE, ¿no?
34:21En muchos casos afectando gente que tenía todos sus papeles en
34:26¿Y por qué hablo de esto?
34:27Porque creo que esto es un tema, sobre todo, digamos,
34:30que nos muestra cómo, por un lado,
34:32Los dos partidos tienen un problema
34:35en términos, digamos, de diversidad.
34:38El Partido Demócrata tiene un problema
34:40de que quizás hay mucha diversidad allí.
34:43Es el partido de la diversidad.
34:45El Partido Republicano tiene el problema contrario.
34:47Cada vez es un partido menos diverso.
34:50Si uno ve ahorita en esta elección,
34:52los únicos, digamos, sectores sociodemográficos
34:56en los que sigue siendo mayoritario
34:58el voto por el Partido Republicano
35:00son los hombres blancos, los hombres blancos sin educación universitaria y los hombres blancos
35:06en dos secciones, digamos, de dos regiones, en el Midwest y en el Sur. Todas las demás categorías
35:15sociodemográficas las ganaron los demócratas. Hay que reconocerle a los republicanos que lograron
35:24la primera elección de un negro en Florida. Eso no es poca cosa. Hablando de diversidad,
35:29porque sí creo que es importante decirlo, siete mujeres gobernadoras en Ohio,
35:36Georgia, Texas, Nueva York, Arizona, Massachusetts y Nuevo México.
35:41Y lo que decíamos, esta cosa, en Georgia, la primera mujer negra,
35:46en Nuevo México, la primera mujer indígena,
35:51Gina Hinojosa en Texas, primera mujer latina,
35:55Javier Becerra, el primer hombre latino en California,
35:58Cristian Pappas, el primer senador abiertamente homosexual de Nueva Hampshire.
36:06En Minnesota, la primera senadora también indígena.
36:11Bueno, Byron Donaldson, el de Florida, que es negro.
36:15Y Al-Sayed, el primer...
36:20Este reconocimiento de la pluralidad estadounidense.
36:22¡Hombre, qué precioso!
36:23Y también algo, o sea, el clima de violencia política es castigado.
36:28Si tú ves el mensaje de Talarico en Texas, era totalmente de
36:34quiero hacer un estado violeta, dice él en su campaña,
36:37que no sea ni rojo ni azul, quiero crear puentes.
36:40Dejamos de ver durante muchos años acuerdos bipartidistas.
36:44Es algo que históricamente habíamos visto.
36:45Lo que me gustó de Talarico es decir,
36:48quienes nos están dividiendo son los de arriba,
36:50con esto de las redes sociales, ¿no?
36:52Que a ellos les conviene a los de arriba mantenernos
36:55a los de abajo divididos.
36:56no lo que tenemos es que juntarnos. Y algo volviendo a este tema como de los
37:02tecnopoderes, es que también a la población esto le generaba pues cierta
37:06angustia, el 70% de los estadounidenses consideran pues el riesgo de perder sus
37:12empleos por la inteligencia artificial, también les da un poco de angustia la
37:16velocidad a la que va estos avances y al mismo tiempo Donald Trump que dice esto
37:21es una competencia estratégica con China y no podemos frenar ni regular porque
37:25vamos a perder si nos frenamos. Y eso también tuvo un costo. Hay gente que consideraba que
37:30le estaba pegando en su bolsillo el tema de los data centers y ahí también creo que el
37:36Partido Demócrata, aunque hay posiciones disímiles dentro del Partido Demócrata respecto a este tema,
37:41pero también capitalizó en esa angustia, sobre todo en la población joven.
37:46Déjenme, tengo que hacer una última pausa. Ya se nos está acabando el tiempo y tenemos
37:49que llegan a México. Sí, sí, sí. ¿No? Entonces, si les parece. ¿O no? Hacemos una, una, es que yo
37:54también quería hablar del veintiocho, cómo quedan rumbo al veintiuno. Sí. No, pero sí quiero hablar
37:58de México. Bueno. No, vamos a México. Desde luego. Dos mil veintiocho en México. No, ya sé. Vamos a
38:01México. No, a Carlos no le importa México, ¿No? No, no, es que lo que lo que me choca es que
38:05nuestra cultura, que todo siempre al final se tiene que tratar de México. Bueno. Esto no se
38:09trata de México. Nos interesan los mexicanos, pero bueno, regresamos en un momento más.
38:30Bueno, regresamos, estamos teniendo una mesa muy interesante y divertida, que son las mejores,
38:35sobre las elecciones ayer en Estados Unidos. Implicaciones para México, Carlos Heredia.
38:39Mira, voy a hacer una transición para llegar a México. Efectivamente, por primera vez
38:45desaparece en los lugares de mero arriba la preocupación sobre la corrupción?
38:49A qué se dedicó Trump a monetizar su estancia en la oficina oval?
38:54Es un corrupto. Bueno,
38:56y yo empecé a oír ya en varios foros.
39:01La corrupción sistémica en el sistema político de Estados Unidos.
39:07Pero lo curioso es que Trump se jacta de ello, o sea, no lo esconde.
39:13no tienen ningún prurito, nada. Y tiene, esto mismo lo pierde,
39:19porque el último mensaje que envía Trump antes de la elección es en la piscina reflejante,
39:27en Washington, que fue un espejo de la corrupción brutal y que a final de cuentas
39:34evidencia su cortedad de miras. Y todo es sobre mí. ¿Por qué tomo esto? Bueno,
39:40porque el problema de corrupción en México que tenemos es.
39:44No, no, no, pero a ver, pero que le regalen un avión.
39:49Bueno, no, no, pero yo te puedo asegurar que una de las primeras
39:54acciones que van a llevar a cabo los demócratas en la Cámara
39:57va a ser una ley ética que le ponga límites
39:59a lo que pueden hacer con inversiones en la bolsa.
40:02Lo dijo Rami Manuel.
40:03Lo van a hacer y es una buena idea,
40:05porque van a tener apoyo de los republicanos.
40:07que fue brutal. Pueden hasta hasta pasarse el veto de estas dos terceras
40:12partes. Claro, claro. Para sobrepasar. Y el costo político de vetar algo así.
40:16Imagínate. Imagínate. Y también viene en el Comité de Banca y Finanzas en el
40:21Senado. Hay investigaciones ahí que se quedaron pendientes hace años que van a
40:26resucitar. Pero aterricemos en México. A ver, rápidamente. La elección no fue sobre México ni
40:32acerca de México y tuvo que ver con México directamente.
40:37El tema del tema, pues por supuesto que ahí está,
40:40pero tampoco fue el gran tema en esta elección.
40:43No, yo quiero decir algo.
40:44Mira, me parece que en el Gobierno de México
40:48sí hubo una estrategia, una campaña deliberada de decir
40:53la sorpresa de octubre puede ser que ataquen a México.
40:59Para después poder decir no ocurrió porque yo defendí.
41:02la soberanía, es la técnica esta de que tú generas una expectativa,
41:08un problema ilusorio o no, y después dices yo lo resolví.
41:13El bombero piromaniaco.
41:14Y bueno, yo creo que seguimos operando sin una estrategia articulada que se
41:24base en un conocimiento serio, profesional del sistema político de
41:29Incluyo a la Cancillería, incluyo a Palacio Nacional,
41:33incluyo a buena parte de la Academia también.
41:36Y eso no nos podemos dar el lujo de eso.
41:39O sea, necesitaríamos nosotros redoblar esfuerzos para conocer
41:43cómo funciona, cómo opera el sistema político y dejar...
41:48Además, hay muy buenos expertos en México.
41:49Sí, hay muy buenos expertos.
41:51¿Pero sabes cuántas personas hay en la Embajada
41:53para llevar la relación con el Congreso,
41:55en la Embajada de México en Estados Unidos?
41:56tres. El titular del área, uno para Cámara de Representantes y otro para Senado, con los
42:01intereses que se juegan. Y luego no los dejan hablar. O sea, durante toda la gestión del señor
42:07Esteban Moctezuma, pues estaban con la prohibición expresa de hacer contactos y decir yo soy la voz
42:17que va a expresar. Y es también contactos con los gobiernos locales. Exactamente. Pero a ver,
42:22Ahora bien, con un cambio tan importante en la Cámara
42:26y en el Senado, obviamente aumenta probablemente
42:29la disposición de nuevos diputados y senadores
42:33para tener interlocución con México, eso es por una parte.
42:36Pero, por otra parte, yo diría que un Congreso más democrata
42:41significa también mayor preocupación y mayor monitoreo
42:45de los temas relacionados con democracia,
42:47con Estado de Derecho, con temas de sueldos laborales,
42:51laborales, temas de medioambiente.
42:54Entonces, eso puede tener como una nueva dinámica
42:56en esas comunicaciones,
42:58México versus los actores en Estados Unidos.
43:01En temas de política general de Trump,
43:04en temas de migración, seguridad,
43:06probablemente no va a haber un cambio, digamos, sustancial,
43:09porque aquí hay un consenso bastante grande
43:10entre las fuerzas republicanas y demócratas.
43:15Quizás se destapará un poco el tema del T-MEC,
43:17al menos la elección ya demostró
43:20que Canadá pudo, de alguna forma, empujar su agenda.
43:24Por cierto, en Michigan sí fue tema.
43:26El tema del T-MEC, por la relación que tienen con Canadá.
43:29Trump probablemente no querrá dejar, digamos,
43:32esa presión que tiene sobre México en relación con T-MEC,
43:36porque siguen pendientes los temas de seguridad.
43:39Y, finalmente, yo añadiría un punto.
43:41Hubo elecciones de medio término en Estados Unidos
43:43con un cambio importante.
43:45La pregunta es, ¿qué pasará en México?
43:46¿Va a haber cambio importante el año próximo en México?
43:49Eso podría ser una contaminación positiva o negativa,
43:53como quieran verlo, en este sentido.
43:56Carlos, bravo, Regido, que está en contra de que...
43:59A mí no me encanta, como siempre, regresar a México,
44:02porque creo que deberíamos tener un interés legítimo
44:05en Estados Unidos en sus propios términos.
44:07Pero es verdad que, más allá de eso,
44:09hay una relación bilateral.
44:12¿Cambia la relación con esto?
44:13No estoy seguro, porque la política exterior en Estados Unidos
44:17la sigue manejando el presidente.
44:18Y esto, digamos, ya no es solo México,
44:21también el tema de las guerras, aunque formalmente,
44:25formalmente, el presidente debe pedirle permiso al Congreso
44:27para involucrarse en guerras, creo que no lo ha hecho
44:30desde la Segunda Guerra Mundial.
44:32O sea, y además, porque hay un incentivo muy perverso,
44:36que es, normalmente, las guerras son vehículos
44:41que aumentan la popularidad presidencial.
44:44Entonces, los legisladores tienen un incentivo
44:47de no pelearse con el presidente por algo que lo vuelve popular
44:52Tienes razón en el caso de la guerra de Irak,
44:54pero es un caso muy raro porque ahí se montó
44:59Ahora, yo creo que, digamos, más allá del furor
45:02que todos compartimos, Trump sigue siendo el presidente
45:06y, de hecho, no es descabellado pensar
45:10que en la medida que se le va a complicar
45:12la política interna por haber perdido la mayoría
45:15en el Congreso y habrá presiones no solamente presupuestales sino también
45:19de escrutinio y rendición de cuentas, Trump trate de volcarse a la arena
45:23internacional como un lugar donde puede tener victorias rápidas o victorias más
45:29fáciles que las que va a tener adentro. Entonces yo no estoy seguro incluso que
45:34los demócratas aunque tengan estas preocupaciones que decías, Beata, muy
45:38muy razonables, digamos de democracia, derechos humanos, estado de derecho,
45:43reglas laborales, medioambientales.
45:45Eso puede ser una buena noticia para México,
45:48no necesariamente es una buena noticia
45:49para el gobierno de Claudia Sheinbaum,
45:51como no lo era para López Obrador.
45:53López Obrador, de hecho, se llevaba mejor con Trump
45:56que con Biden, precisamente por eso.
45:58Entonces, aquí el problema, digamos,
46:01más allá de quién gobierna,
46:03es que el lugar que México ocupa
46:05en la política interna de Estados Unidos
46:07es un lugar muy tóxico.
46:09Y aunque los demócratas ahora vean a México
46:12con mejores ojos, porque para ellos, en muchos sentidos,
46:16Claudia Sheinbaum es una suerte como de Kamala Harris
46:19No ganó allá, pero ganó acá.
46:21Aliada de los demócratas frente a Trump.
46:24O sea, en eso se entiende.
46:25Eso no quiere decir inmediatamente que las cosas
46:29se le van a hacer más fáciles.
46:30Hay que trabajarlas.
46:31Eso es lo que dice Carlos.
46:33O sea, hay que buscar a los...
46:35Hay muchos aliados de México, por intereses.
46:39Cada uno es por convicciones.
46:41Pero hay que irnos a buscar hasta por debajo de las pietas.
46:45Claudia Sheinbaum mantiene el principio de López Obrador.
46:49Ha mantenido el principio de que la mejor política exterior es la política externa.
46:53Pero es un error, es un error mortal.
46:54A ver, yo ya estaría mandándole, si fuera la Presidente,
47:00a alguien a platicar con Gina Hinojosa o con Becerra.
47:04O sea, ha habido un abandono brutal de la política local estadounidense,
47:08del legislativo estadounidense y urge recuperarlo para el interés de México.
47:14No va a ocurrir. A ver, Brenda, partamos de que no va a ocurrir.
47:17Y entonces, ¿cuáles son las implicaciones?
47:19A ver, hay que entender que el Congreso va a obstaculizar,
47:23le va a poner algunas piedritas en el zapato a Donald Trump,
47:26pero no lo va a detener.
47:28Donald Trump y la Casa Blanca no van a cambiar de rumbo.
47:31La política comercial que hemos visto va a continuar.
47:34De hecho, la política comercial de Donald Trump
47:38se ha basado en órdenes ejecutivas.
47:40Y si vamos al tema de que ante que lo maniaten
47:44un poquito más en lo interno,
47:46se pueda ir a lo internacional,
47:48pensemos que Donald Trump no le pidió la aprobación al Congreso
47:51para ir por Nicolás Maduro a Venezuela,
47:53no se la pidió para lanzar la guerra en Irán
47:56y tampoco para los aranceles,
47:58para el famoso Día de la Liberación de febrero del año pasado.
48:01Entonces, no esperemos que el hecho
48:03de que el Partido Demócrata haya ganado las dos cámaras,
48:06vaya a limitar a Donald Trump.
48:08Donald Trump se va a pasar por el triunfo al Congreso.
48:11Y va a estar molesto.
48:12Entonces vas a tener no un pato cojo,
48:14como dicen en Estados Unidos,
48:15sino un pato enfadado con las implicaciones que eso pueda tener.
48:18Y luego es Trump y Trump luego se crece frente al castigo.
48:22Y Trump aprendió de su primer mandato que para navegar en Washington
48:26sí tenía que tener ciertas carreteras para avanzar.
48:30Y entonces, desde hace seis meses,
48:32le dice a su ideólogo en jefe, Stephen Miller,
48:35ponte a trabajar con juristas para que veamos
48:39cuáles son los caminos que tengo para gobernar
48:41si pierdo el Congreso.
48:42¿Cómo puedo maximizar mi espacio de maniobra?
48:46Y eso ya está en marcha desde hace un año.
48:48Entonces, vamos a seguir viendo a un Donald Trump muy activo,
48:51con implicaciones para México, hasta el último día.
48:53Me quedan tres minutos y voy a dar una última ronda.
48:56Vamos a dejar a lado México para que esté contento este bravo regidor.
49:02Pero a ver, hoy comenzó la asociación presidencial del 28.
49:08En los partidos republicanos y en el Partido Demócrata, en un minuto cada uno.
49:13Yo digo, en Estados Unidos se ha dicho que JD Vance y Marco Rubio son los que están más
49:22Yo diría que empieza el juego de nuevo.
49:24O sea, hay continuidad en la Casa Blanca, en el gabinete, etcétera.
49:29Pero, sin embargo, las condiciones políticas son distintas.
49:33Y creo que, aunque siga esta continuidad, habrá nuevos desafíos.
49:41Y yo no diría la última palabra respecto de que va a ser necesariamente uno de ellos dos.
49:49Regreso al tema de los estados fronterizos.
49:53Yo es ahí donde más le apostaría.
49:56Yo sí, yo sí veo que en la relación bilateral
49:59tendrá mayor capacidad de enlazar, de conectar, de comunicar.
50:04Que no quiere decir que por ser políticos de origen mexicano
50:12Y tercero, yo creo que también hay que decir que aquellos mexicanos
50:18que tienen la esperanza de que Trump emprenda acciones
50:23para resolver problemas en México, se están equivocando.
50:28No va por ahí, aunque la omisión de que nosotros
50:33no investigamos a los que son del gobierno,
50:36los que son del oficialismo, en cierta manera genera
50:40el hecho de que haya reacciones de aquel lado.
50:44Dos palabras sobre el Partido Demócrata,
50:46que revivió, indudablemente,
50:48con esas elecciones de medio término.
50:50La diversidad es fuerza,
50:52pero también es debilidad de este partido,
50:53en términos políticos, pensándolo.
50:55Sobre todo para algo nacional.
50:57Sí, exactamente. Hay un gran entusiasmo,
50:59pero, por otra parte, ojalá ese entusiasmo
51:01no les lleve a caminos un poco erráticos,
51:04considerando que esa gran diversidad
51:05es lo que quieren realmente los electorados estadounidenses,
51:09que no necesariamente es el caso,
51:10porque los candidatos como el Sayed, por ejemplo,
51:14pero si tuviéramos otras circunstancias nacionales,
51:18en el sentido de no tanta crisis económica
51:20y no tantos problemas con ingresos,
51:25la verdad es que no ganarían esas elecciones.
51:28Ahora bien, nos esperan dos años, básicamente,
51:31de una fragmentación del Partido Demócrata,
51:36por una parte, sin ninguna duda,
51:38pero por otra parte, búsqueda de candidatos competitivos.
51:41Y eso puede ser un tema en los próximos años.
51:44La gran duda para los demócratas va a ser si sigue creciendo la opción más de izquierda
51:49de los demócratas socialistas, o si, como siempre, se van más al centro, tipo Biden.
51:57No viejito como Biden.
51:59Quizás Talarico podría ser una opción en lo que se está hablando,
52:02porque él presenta como esa combinación de, por una parte, un demócrata,
52:06pero por otra parte, pues como valores más cercanos a quizás la mayoría de los estadounidenses.
52:12A ver, yo creo varias cosas.
52:13La primera es que creo que esta elección termina siendo
52:15un laboratorio exitoso para el Partido Demócrata,
52:19digamos como antesala del 2028.
52:23Yo no creo que el Partido Demócrata haya renunciado
52:26a la agenda o a las políticas públicas de la diversidad,
52:30pero sí renunció a convertir la diversidad
52:32en un tema de campaña, de política electoral.
52:36Y les funcionó. No lo repudiaron,
52:40no dijeron que están en contra,
52:41nomás le bajaron el volumen y le subieron el volumen al tema este del nivel de vida,
52:47¿no? Y yo creo que eso está bien. O sea, yo creo que los... Si hay un aprendizaje que el
52:51Partido Demócrata se lleva de esto hacia 2028, es que las guerras culturales le salen muy caras.
52:57Ahora, tenemos que tener cuidado de no extrapolar de una elección que es sobre
53:02todo local en este caso y que muchos candidatos tuvieron el acierto de enfocarse en los temas
53:07lo que ya le llaman el kitchen table issues,
53:10los asuntos de vida cotidiana de la mesa.
53:13Creo que eso fue un acierto también.
53:15Y ahora lo que yo veía, por lo menos,
53:17es que se puede presentar, así como decía la paradoja
53:20en el Partido Republicano, de que la derrota de Trump
53:24no necesariamente significa la derrota de Maga
53:26al interior del partido.
53:28Yo lo que veo es que esta victoria demócrata
53:30es una victoria para todas las facciones.
53:32Todos ganan un poco más,
53:33pero proporcionalmente, cuando ganan más,
53:36pierde peso o poder de negociación el ala izquierda porque sigue siendo un ala
53:41muy minoritaria. Yo creo que van a ganar capacidad de influir, pero están muy
53:46lejos todavía de tener realmente control del aparato del Partido Demócrata.
53:50En las dinámicas de las primarias habrá que ver qué tan saludables
53:57democráticamente son, porque tienes extremos ideológicos impresionantes
54:01dentro del mismo Partido Demócrata. Por otro lado, el relevo
54:05generacional en el Partido Demócrata.
54:07Importantísimo, tenemos una política de octagenarios,
54:12digamos, no con crítica, pero era impresionante.
54:16Todos los legisladores eternos...
54:19¿Se queda Chuck Schumer, tú crees, como líder en el Senado?
54:22Ya le están medio cafeteando.
54:25Sí, no lo sé, pero lo que sí creo es que es muy buena noticia
54:28que tengas a Ossoff, que tengas a Talarico,
54:32que tengas a diferentes jóvenes en sus treintas que le inyecten sangre nueva al
54:39partido. Yo creo que hay que buscar estas figuras, hay que verlas, monitorearlas y
54:43ver cómo van moviéndose en estos siguientes meses. Y por otro lado, en el
54:47Partido Republicano, como decíamos, un partido vaciado, sin ideas y en donde
54:52perdieron de 2.400 condados que revisé hasta hace un momento, en 99% había
54:58disminuido la población, la votación republicana, disminuido, pues perdieron en todos lados.
55:05Necesita reconstruir un discurso que conecte con la ciudadanía.
55:08Y ya no, ya no lo platicamos, ya nos tenemos que ir, pero se demostró una vez más que
55:13el dinero es importante para nosotros.
55:16Pero no determinante.
55:17Oye, ¿500 millones él o no?
55:19Bueno, y solamente le metió 270 millones a, no, a que perdiera a Larico, porque tampoco
55:27para que ganara Paxos, para que perdiera Talarico, no pudo comprar un escaño en el Senado.
55:34Si decías que ganó Irán y perdió Elon Musk, sin duda, sin duda.
55:39Bueno, qué elecciones más interesantes y les agradezco mucho, la verdad ha sido muy
55:45Gracias a Carlos, Beata, Carlos, Brenda.
55:49Gracias y gracias a ustedes, muy buenas noches.
55:58Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
