¿Qué Tanto Representa una Amenaza para México el Nuevo Brote de Ébola en África?

Siempre es un enorme gusto, créame, tener en esta mesa de trabajo a Antonio Lascano, investigador de la Facultad de Ciencias de la UNAM, y lo invité para hablar del nuevo brote de ébola en Uganda y la República Democrática del Congo, que ya ha dejado más de 200 muertes y al menos 900 casos confirmados. Vamos a hablar con Toño de qué tanto nos tenemos que preocupar, porque la verdad es que sí seguimos muy ciscados, hay que decirlo, por el tema de la pandemia del COVID-19, que ya están cumpliendo cinco años de aquella pandemia, seis de hecho. Toño, ¿cómo estás? Muy buenas noches. Bien, buenas noches, Leo. Muchas gracias. Es que sí nos quedamos, la verdad, traumados. Yo creo que esa es la palabra, ¿no? O sea, Así fue un momento muy crítico de la humanidad. Sí, pero fíjate, me encanta el término ciscados, porque efectivamente a un nivel individual, a un nivel de grupo lo entendemos, pero a nivel internacional no. Y yo creo que el gran problema que tenemos en este momento con el ébola, y eso lo he entendido con mis amigos epidemiólogos, con mis amigos virólogos, es que nunca había estado el mundo tan globalizado, Lo cual quiere decir que nunca habíamos tenido tantas posibilidades de que los patógenos pudieran viajar de un lado a otro con rapidez. Nunca habíamos observado una destrucción de organismos internacionales tan intensa como ahora. Esa es la gran contradicción. Pero eso ya es autoinfligido por la humanidad. Y específicamente por las políticas en Estados Unidos, muy visibles ahora, y por la incapacidad global que no tuvimos para prever que, por ejemplo, desde 1900, perdón, desde el 2015-16, había grupos que estaban diciendo va a haber otro brote de ébola, porque es un virus que evoluciona muy rápido. A ver, cuéntanos, ¿qué es el ébola? El ébola es un virus de RNA. Yo no soy virólogo, pero el RNA me llama mucho la atención porque es el material genético que precedió al DNA en la evolución. Y lo que sabemos de RNA en estudios de origen de la vida lo podemos aplicar a los virus y viceversa. Y es un virus que se transmite sobre todo por murciélagos que se alimentan de fruta. Es muy fácil la transmisión, pero una vez que la gente se contagia, en la enorme mayoría de los casos, la enfermedad es mortal. Produce hemorragias internas, externas muy duras. y el problema es que ahí te das cuenta de lo complicado que es el tratamiento de una pandemia o de una epidemia, porque se mezcla con factores sociales muy intensos. Por ejemplo, los ritos funerarios. A ver. Los ritos funerarios exigían para ciertas etnias del Congo, de los países circundantes, el acariciar a los cuerpos, el tratarlos, un poco como en México. Sí, sí. Y Y entonces, por ejemplo, ahora tenemos casos. ¿Y se transmite cuando? Porque con el COVID, ya cuando la persona moría, ya no transmitía. Así es. ¿El ébola sigue activo? El ébola sigue activo, puedes infectar con ese tratamiento. Y hay situaciones que son muy dramáticas, en donde, por ejemplo, hay grupos que han asaltado hospitales para recuperar los cuerpos de sus muertos, creyendo que los quieren usar para brujería o para otros fines, cuando los cuerpos los tienes que tratar de una manera tal que garantices que no vayan a infectar a otras personas. O sea, un muerto por ébola hay que enterrarlo de inmediato o incinerar. Sí, pero el tratamiento del cuerpo debe también proteger a los médicos, al personal de salud, a los enfermeros, etcétera. Ahora, el ébola, Antonio, no es una cosa nueva. O sea, yo vengo escuchando del ébola, qué te voy a decir, de los años noventas, quizás. Así es, así es. ¿Y no hay ni vacuna ni medicamentos de cura? No, sí hay vacunas para unas cepas. Para las cepas aire, por ejemplo, hay vacuna. Y, de hecho, en este momento, hay tres esfuerzos muy bien dirigidos para tratar de, a partir de esa vacuna, desarrollar otras. Hay medicamentos que sirven para la cepa de esa aire y que están tratando de ver si se puede usar para la nueva, pero es la nueva variante que apareció. Eso es lo que te iba a preguntar, porque si algo aprendimos, es que nos volvimos todos virólogos. Así es, así es. El cambio de las variantes, famosas variantes del COVID también ocurre en OSA. Por supuesto, muta, muta mucho, muta muy rápido. Mira, de hecho, a mí me gusta mucho comparar la transmisión de los virus de RNA con teléfono descompuesto. Eso que le dices tú a alguien, a los estudiantes, es magnífico, porque al estudiante, al estudiante de la primera fila, le dices, el pastel de plátano se descompuso, y el que llega al estudiante número cinco es, el examen va a ser mañana a las tres de la tarde. Los virus de RNA mutan muy rápidamente. Y en el caso del ébola, había predicciones muy precisas de que iban a aparecer variantes. Y no hubo el consenso internacional, hubo los esfuerzos institucionales para decir, desarrollemos vacunas de espectro amplio o estemos listos para poder preparar una vacuna rápidamente. Y estamos pagando el costo de esa falta de previsión. Otra vez recurro al COVID-19, porque muy rápido Moderna y Pfizer desarrollaron esta nueva tecnología fantástica. De RNA mensajero. ¿se podría aplicar esto también en el ébola? Sí, y de hecho, AstraZeneca está desarrollando una de las vacunas. Un grupo hindú que son de los mejores vacunólogos que hay en el mundo, lo están haciendo. Y Moderna, me acabo de enterar cuando venía para acá, que ya les dieron una inyección de 60 millones de dólares para ver que se puede desarrollar muy rápidamente. Pero las vacunas tienen que pasar por un procedimiento de que garantice la seguridad y demás. Lo que es muy alentador, lo que es muy alentador son un esfuerzo para tratar de, con medicamentos, inhibir el virus, porque todos los virus de RNA, por una razón que no entendemos muy bien, comparten el mismo mecanismo molecular de replicación, la misma replicaza la llamamos, tiene un origen común. Y eso significa que tú puedes, en principio, tratar de inhibir al virus del ébola con el medicamento que inhibe al virus del hepatitis C, porque son parientes cercanas las replicazas. Y ese es uno de los enfoques que están haciendo. ¿Qué tanto nos tenemos que preocupar con esto? Yo me preocuparía mucho por la gente de la República Democrática del Congo. O sea, ¿dónde está ahorita el epicentro? Pero acuérdate que el epicentro del COVID-19 fue Wuhan, en China. Sí, pero el modo de transmisión era diferente. ¿Cómo es aquí el modo de transmisión? Aquí el modo de transmisión es por el contacto directo. No es por la tos, no es por... Y la otra preocupación es porque son países que tienen sistemas de salud muy deteriorados. Son muy pobres. La situación es paupérrima, pero además están en situaciones de guerra. En la República Democrática del Congo tú tienes campamentos de refugiados, que es la situación ideal para que se transmitan los virus. Entonces, ahí te das cuenta de lo complicado que es una epidemia. Son los factores biológicos, los factores sociales, los factores económicos, etcétera. ¿Y qué tanto te preocupa que viaje esto? Que eventualmente, se lo pongo así, llegue a México. No, yo creo que lo podemos contener. Yo creo que lo podemos contener. Ahora se ha reactivado para bien la Dirección General de Epidemiología que tenemos en México. La gente son muy profesionales. Y ya pararon, al parecer, lo del sarampión. Sí, pero para que controlemos el sarampión, que también es un virus de RNA, pero que ese sí evoluciona muy lentamente por razones que conocemos bien, van a pasar cuando menos un par de años. Pero este gobierno sí se movilizó bien, creo, ¿no? Sí, pero tenemos una diferencia política importante que ya es que no dependen las cosas ni de el doctor López-Gatell, por un lado, y por otra parte es el otro factor, el político. Claro. Estamos contemplando también la institucionalización de la pseudociencia. En el caso estadounidense, con Robert Kennedy, que cree y no cree en las vacunas. Te vienes un día y lo platicamos eso. Yo fascinado. ¿Cómo es posible que hayan puesto a un brujo ahí en esa posición? Pero bueno, ese es otro tema. Perdón, pero regresando a Estados Unidos, hay un problema no trivial. Estados Unidos, el gobierno del presidente Trump, ha decidido quitar recursos a la CDC, que es uno de los grandes centros mundiales. Así, no sabemos que tantas personas se hayan infectado porque la gente del CDC ya no puede viajar allí. Y luego, además, tienes una situación que no es trivial. acaban de, hace tres días, cuatro días, implementar una regla de que nadie de Estados Unidos puede colaborar con investigadores que sean de fuera de Estados Unidos, aunque estén en el mismo territorio norteamericano. Esto viene del NIH. El 30 % de los artículos que me pusieron... No, bueno, de verdad, es que vamos como los congrejos para atrás. Así es. Déjame, me queda tiempo para una pregunta, porque se ha escuchado esto. La República Democrática del Congo pasó al Mundial. No sé si sepa. Creo que juega en Estados Unidos, no me acuerdo en qué ciudad. Creo que en México también. Yo no soy de fútbol. No, en México no. En México no juega la República. ¿Qué tanto tiene que estar preocupada la gente? Porque he escuchado, yo a ese estadio ni me aparezco, en fin, ¿no? No, allí el problema es... Creo que me chequen si, por cierto, está en Guadalajara. Ya me hiciste pensarlo, pero bueno. El problema son los prejuicios. Es suponer que porque nacieron en la República Democrática del Congo, cargan con el virus. No, en realidad casi todos viven en Europa o en Europa. Claro, los furioncustutualistas, sí, claro, así es. Y la gente que viaja son gente con recursos, que seguramente lleva mucho tiempo fuera del Congo y demás, que es el otro componente. Pero sí hay que estar con, digamos, con las antenitas paradas. Yo pararía las antenas en contra de los prejuicios. Totalmente. Eso sería mi principal preocupación. Muy bien, muy bien, muy bien dicho. Y ya hay otro virus que andaba ahí en... Los jantavirus. Exacto. ¿Eso qué puedes decirnos rápidamente? Te puedo decir rápidamente, yo estaba en las Islas Canarias en un congreso... Ah, no me digas, porque ahí llegó el... ...y dejé las Islas Canarias el día que llegó el barco, pero no lo dejé por temor, sino porque había terminado mi viaje. Con los jantavirus es otro caso, al igual que el ébola, de la transmisión zoonótica por los cambios ambientales, facilitas por los cambios ambientales que están haciendo. Ahora, déjame darte muy rápidamente el inventario. El chikungunya, el zika, el VIH, los de influenza, el ébola, los antivirus son casos de virus de RNA, precisamente que evolucionan muy rápido y que su dispersión ha sido provocada por cambios en el ambiente como la destrucción de sitios ricos en biodiversidad donde viven mamíferos pequeños que tienen los que portan los que son los vectores y se transmiten. Ya me confirmaron si juega en Guadalajara, entonces la gente quiere ir a ese partido. No va a tener un problema. Yo lo que les recomendaría es que tengan sus vacunas del sarampión, que tengan sus vacunas de la influencia, no tiene por qué preocuparse. Gracias querido. Es un placer. Vienes a hablar de Robert Kennedy, el personaje, Dios mío, cómo es posible. No es el único. No, no, no, hay muchos. Acuérdate de las estampitas que esgrimía el presidente López Obrador. El guárdate, ¿cómo se llama? El detente Jesús. El detente Jesús. El detente virus, el cual está conmigo. Gracias. Voy a platicar ahora con Mauricio Mechulam de las dos guerras que está pasando en Ucrania, que está posando en el Medio Oriente. Regresamos en un momento más.

¿Qué Tanto Representa una Amenaza para México el Nuevo Brote de Ébola en África?

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